+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Нечувствительность техники к шнуркам. (/thread-85480.html)
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - roziskulov - 08-04-2013 21:46
Мне в подобные ветки заходить вообще противопоказано, но я все же рискну и вставлю свои пять копеек.
Лично я считаю, что ни акустические ни сетевые какбеля сколь нибудь весомо на звук повлиять в принципе не могут, а вот с межблоками дело несколько сложнее. Их влияние на звук действительно трудно переоценить. Но здесь тоже все давольно просто чем лучший контакт обеспечивают коннекторы и лучшую экранировку шнур тем лучше. Материал тоже имеет значение, но ни сколько для сигнальной жилы сколько для самого экрана, чем он плотнее уложен и выше его проводимость тем краше будет результат. Наилучший вариант баласт + экран. Я использую самопалы в двух и более экранах, качество проверяю подключая их к самому чувствительному входу усилка выкручивая его громкость на максимум. Между китайпромом (25-100 грн) и самопалом себистоимостью в 50 грн разница не то что в разы, а на порядки по уровню вносимого шума межблоком.
С уважением.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Тибетский Ламер - 08-04-2013 21:54
А кто помнит историю с обёртыванием проводов магнитной лентой от видеокассеты?
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - VNV73 - 08-04-2013 21:54
(08-04-2013 21:46)roziskulov писал(а): Лично я считаю, что ни акустические ни сетевые какбеля сколь нибудь весомо на звук повлиять в принципе не могут, а вот с межблоками дело несколько сложнее.А вот некий профессор Ван Ден Хул, считает, что наоборот акустический кабель более весомо влияет на звук, чем межблок, например.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - синоптик - 08-04-2013 21:57
(08-04-2013 21:54)Тибетский Ламер писал(а): А кто помнит историю с обёртыванием проводов магнитной лентой от видеокассеты?непомню такого..но интересно.Это типа магнитное экранирование?
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - janikol - 08-04-2013 21:59
(08-04-2013 21:54)VNV73 писал(а): А вот некий профессор Ван Ден Хул, считает...он свою прибыль считает
как по мне кабельно-шнурковая продукция должна быть нейтральной и аккустически прозрачной, если ее слышно то это и есть мусор с эффектом эквалайзера, на одних высокие сифонят на других басы подвывают, и начинается ловля блох и килобаксовые танцы с бубном, ..жалкое зрелище
...кстати хороший предварь тоже не должно быть слышно, а если его слышно то это плохой предварь который гонит отсебятину, чем шнурки лучше? кому неймется пусть купит эквалайзер и балуется, ...это в десятки раз дешевле
кабель должен быть медный и приемлемого сечения, ...точка
есть лишние средства? лучше ввалить их в более достойные компоненты а не в проводки(с ГМО-добавками)
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - roziskulov - 08-04-2013 22:03
(08-04-2013 21:54)VNV73 писал(а): А вот некий профессор Ван Ден Хул, считает, что наоборот акустический кабель более весомо влияет на звук, чем межблок, например.А чем этот уважаемый проффффесор обосновывает их влияние??
Некоммерческая прибыль не счет
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - VNV73 - 08-04-2013 22:04
(08-04-2013 21:59)janikol писал(а): он свою прибыль считаетЭто ка бы да, но он продаёт и то и другое. Я в виду "кабельной глухоты" отношусь к кабельной теме несколько прохладно (хотя раньше вступал в полемики
), но тоже полагаю, что акустический кабель, если влияет, то влияет больше, чем межблок.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - janikol - 08-04-2013 22:10
да никто не спорит что влияет, вопрос в другом, нужно ли это влияние?, все в точке отсчета и в каком месте ее поставить, в смысле где начинать искажать звучание, траблов на пути звука и без отсебятины проводов хватает
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - VNV73 - 08-04-2013 22:12
(08-04-2013 22:03)roziskulov писал(а): А чем этот уважаемый проффффесор обосновывает их влияние??Причин, в своих заповедях он помойму не приводил. Или я не запомнил.
Но если спросите меня, то я задам Вам встречный вопрос
: а зачем акустическим кабелям конское сечение, если они ни на что не влияют?Кроме того, если рассматривать эффект "поверхносной проводимости", как серьёзно влияющий на звук, то если помните, данный эффект сильнее себя проявляет при увеличении частоты и силы тока. Как понимаете, всерьёз говорить о "силе тока" можно только применительно к акустическим кабелям.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - konrats - 08-04-2013 22:16
В хорошо сбалансированной системе звучать будет и на простых межблоках, но уже без того "ах" к которому стремишься. Считаю - акустические должны быть ну очень хорошие.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - VNV73 - 08-04-2013 22:19
(08-04-2013 22:10)janikol писал(а): да никто не спорит что влияет, вопрос в другом, нужно ли это влияние?Это влияние, полагаю, нужно, как зайцу оленьи рога.
Только куда от него деться?
Я, например, за минимализацию влияния, как кабеля, так и компонентов на звук. Некоторые же, пытаются ним выровнять "кривой костюм" (как в анекдоте от AntonZP).
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - aqvadim - 08-04-2013 23:13
(08-04-2013 20:39)heco писал(а):Имея комплект Primare, и являясь поклонником кабелей, и отслушивая кабеля в росте, могу сказать что баланс лучше пока его не перебивает лучший кабель по RCA соединению. Кабели слышны всегда, но на многих системах, цена кабеля - прирост, могут быть непропорциональны каким то придуманным нормам.(08-04-2013 20:07)AlexanderTD писал(а): А давайте спросим еще владельцев "балансной" техники - кто подключается по балансу и сравнивал с аналогичными моделями коаксиалов - менее ли заметны различия между XLR шнурками и обычными?На комплекте Primare, разница ощутимая, балансное подключение гораздо лучше.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - heco - 08-04-2013 23:30
Ребята , кусок меди, это еще не кабель, есть еще и геометрия и диэлектики и прочие конструктивные особенности.
Это абсурд считать кабели ерундой, любойй кабель влияет на звук, а что кто-то слышал систему без кабелей, утверждение о абсолютно нейтральном звуке кабеля это что? Как это можно понять? Эталон , что система без кабелей.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Serpens - 08-04-2013 23:35
(08-04-2013 21:54)VNV73 писал(а): А вот некий профессор Ван Ден Хул, считает, что наоборот акустический кабель более весомо влияет на звук, чем межблок, например.Конечно! Г-н Ван Ден Хул хорошо умеет считать и понимает, что с продажи акустического кабеля он заработает больше.
Ой, я не один так думаю, извините
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - heco - 08-04-2013 23:42
Комерческая сторона это дело понятное, но на одном желании заработать , далеко не уедешь, должен "корабль", как минимум плавать, а кому какой более по вкусу ,это решать нам.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - black label - 08-04-2013 23:45
(08-04-2013 21:59)janikol писал(а): ...кстати хороший предварь тоже не должно быть слышно, а если его слышно то это плохой предварь который гонит отсебятину,Посмотрел в ваши продажные ветки, нашел там усилители McIntosh. Подозреваю, что любые предварительные усилители этого брэнда, легко узнаваемы, будучи включенными в систему, т.е., как вы выразились, - "их слышно". Так что, они по-вашему плохие и гонят отсебятину?
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Moroz59 - 08-04-2013 23:45
Не приходилось сталкиваться за многие годы перелопата с невлиянием проводов.Даже на муз.центрах ,шипрах с порнослониками было слышно в той или иной степени. ЗЫ Кто нить подсчитывал сколько на форуме было опусов о проводах.Самый популярный предмет , вне всякой конкуренции.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - VNV73 - 08-04-2013 23:48
(08-04-2013 23:35)serpens писал(а): Конечно! Г-н Ван Ден Хул хорошо умеет считать и понимает, что с продажи акустического кабеля он заработает больше.По хорошему, в том, кто сколько и на чём зарабатывает, мы разбираемся, как волк в звёздах.
Ой, я не один так думаю, извините
Поэтому, лучше говорить предметно. Вы, как я понимаю, считаете, что межблочный кабель сильнее влияет на звук, нежели акустический? Если да, то почему?
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - Supermurzic - 08-04-2013 23:51
(08-04-2013 23:35)serpens писал(а): Конечно! Г-н Ван Ден Хул .......Брехун ещё тот.
RE: Нечувствительность техники к шнуркам. - heco - 09-04-2013 00:10
(08-04-2013 23:48)VNV73 писал(а):Коля волк в звездах шарит будь здоров! Он орентируется по звездам .(08-04-2013 23:35)serpens писал(а): Конечно! Г-н Ван Ден Хул хорошо умеет считать и понимает, что с продажи акустического кабеля он заработает больше.По хорошему, в том, кто сколько и на чём зарабатывает, мы разбираемся, как волк в звёздах.
Ой, я не один так думаю, извините
Поэтому, лучше говорить предметно. Вы, как я понимаю, считаете, что межблочный кабель сильнее влияет на звук, нежели акустический? Если да, то почему?