+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Фазоинвертор (/thread-79411.html)
RE: Фазоинвертор - janikol - 08-02-2013 01:37
обратите внимание на лабиринты, они довольно равнодушны к внутрикомнатным стоякам, чем ближе к тыльной стенке тем глубже бас, басят на порядок быстрей и правдивей чем ЗЯ или ФИ, ...но до скорости щита им все же далеко
RE: Фазоинвертор - Тибетский Ламер - 08-02-2013 11:35
WSAUDIO, подскажите, пожалуйста. У моих АС НЧ динамик расположен на задней стенке корпуса - их можно относить к классу биполярных. Или биполярные АС подразумевают повтор всех полос на задней стенке? Акустика Jamo Concertt V(5)
RE: Фазоинвертор - VZ - 08-02-2013 11:53
///\\\\\\\/////
RE: Фазоинвертор - Марьяныч - 08-02-2013 12:07
Артур, твои колонки низзя назвать ни биполярными, ни дипольными.
Задняя НЧ головка работает в диапазоне частот, где длина волны значительно больше линейного размера корпуса. (на 300 Гц длина волны - 1 м грубо
).Потому диаграмма направленности этого динамика - сферическая.
Не заморачивайся!
RE: Фазоинвертор - Тибетский Ламер - 08-02-2013 12:55
Марьяныч, спасибо, Дима. Может здесь ответишь, когда пирамидки послушать можно будет?
RE: Фазоинвертор - WSAUDIO - 08-02-2013 19:14
(08-02-2013 11:35)Тибетский Ламер писал(а): WSAUDIO, подскажите, пожалуйста. У моих АС НЧ динамик расположен на задней стенке корпуса - их можно относить к классу биполярных. Или биполярные АС подразумевают повтор всех полос на задней стенке? Акустика Jamo Concertt V(5)Мидбас такой же как на лицевой панели с твитером и аналогичным усилителем. Регулятором громкости подобрать уровень для получения обьема.
RE: Фазоинвертор - pavel2173 - 08-02-2013 20:04
(08-02-2013 01:37)janikol писал(а): обратите внимание на лабиринты, они довольно равнодушны к внутрикомнатным стоякам, чем ближе к тыльной стенке тем глубже бас, басят на порядок быстрей и правдивей чем ЗЯ или ФИ, ...но до скорости щита им все же далекоЕсли можно , дайте пример наиболее удачных АС с лабиринтом. Лучше парочку.
RE: Фазоинвертор - janikol - 08-02-2013 22:50
(08-02-2013 20:04)pavel2173 писал(а): Если можно , дайте пример наиболее удачных АС с лабиринтомвот проверенные полочники https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34490.html
в принципе хорнресп смоделирует любые динамики, смотря что Вы хотите получить
RE: Фазоинвертор - pavel2173 - 08-02-2013 23:09
(08-02-2013 22:50)janikol писал(а):Хочется получить : быстрый четкий , но вместе с этим не сухой мясистый бас , обьемную трехмерную без визглявости баритонистую медоточивую середину ,утонченные , лишенные сибилянтов , хорошо интегрированные в общую звуковую картину высокие , жанровую универсальность , комфортность прослушивания на любых уровнях громкости. Вот так. Ни больше ни меньше.(08-02-2013 20:04)pavel2173 писал(а): Если можно , дайте пример наиболее удачных АС с лабиринтомвот проверенные полочники https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34490.html
в принципе хорнресп смоделирует любые динамики, смотря что Вы хотите получить
RE: Фазоинвертор - WSAUDIO - 08-02-2013 23:20
(08-02-2013 23:09)pavel2173 писал(а):Почти Сонусы ритейлом ближе к 30000 денег(08-02-2013 22:50)janikol писал(а):Хочется получить : быстрый четкий , но вместе с этим не сухой мясистый бас , обьемную трехмерную без визглявости баритонистую медоточивую середину ,утонченные , лишенные сибилянтов , хорошо интегрированные в общую звуковую картину высокие , жанровую универсальность , комфортность прослушивания на любых уровнях громкости. Вот так. Ни больше ни меньше.(08-02-2013 20:04)pavel2173 писал(а): Если можно , дайте пример наиболее удачных АС с лабиринтомвот проверенные полочники https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34490.html
в принципе хорнресп смоделирует любые динамики, смотря что Вы хотите получить
RE: Фазоинвертор - pavel2173 - 08-02-2013 23:27
Та не , это мои бивни , только я мысленно убрал все недостатки !
RE: Фазоинвертор - janikol - 08-02-2013 23:51
(08-02-2013 23:09)pavel2173 писал(а): Хочется получить : быстрый четкий , но вместе с этим не сухой мясистый бас , обьемную трехмерную без визглявости баритонистую медоточивую середину ,утонченные , лишенные сибилянтов , хорошо интегрированные в общую звуковую картину высокие , жанровую универсальность , комфортность прослушивания на любых уровнях громкости. Вот так. Ни больше ни меньше.оформление определяется по басовому звену
так что добрую половину этих пожеланий можно смело вычеркнуть
RE: Фазоинвертор - AlexanderTD - 09-02-2013 01:06
Фазик - неизбежное зло когда нужно получить более глубокий бас от не слишком большого динамика, т.е. во всех случаях компактных двухполосок например - этакий костыль для баса. На этом позитивные свойства для меня лично заканчиваются
RE: Фазоинвертор - Гаруспик - 09-02-2013 01:11
Вы так категоричны
Как известно, на частоте настройки фазоинвертора амплитуда движения диффузора минимальна. А искажения максимальны. Таким образом, низко настроенный фазоинвертор практически не добавит баса, но снизит искажения.
Такой подход в 8-й серии наутилусов от B&W.
Также можно вспомнить о том, что желательно равенство давлений позади и спереди динамика. Закрытый ящик этого не обеспечивает.
Я не ратую за фи, но обвинять его в каких-то безобразиях, как сам принцип не стоит.
RE: Фазоинвертор - AlexanderTD - 09-02-2013 02:14
(09-02-2013 01:11)Гаруспик писал(а): Таким образом, низко настроенный фазоинвертор практически не добавит баса, но снизит искажения.Но чаще всего ФИ используется не по такому назначению и в 99% случаев он служит для расширения баса вниз и на этом и базируется его репутация.
А проблему разности давлений вроде бы отлично подходит вариовент\пас, по идее то же самое минус негативные моменты ФИ и тут согласен - по сравнению с классическим ЗЯ мне с такими штуками понравилось намного больше
Наконец есть масса других интересных оформлений - TQWT, TQWP и т.д. и т.п. ФИ - это "просто, дешево и басовито", отсюда и всеобщая любовь производителей
RE: Фазоинвертор - Yuri S - 09-02-2013 11:32
А зачем равенство давлений? Разве разжать воздух труднее чем сжать?
Или от этого толщина диффузора будет деформироваться?
RE: Фазоинвертор - Гаруспик - 09-02-2013 11:39
Равенство давлений нужно, чтобы обратный ход диффузора не был затруднен. Если сильная разница будет, то возникнут дополнительные компрессионные искажения.
RE: Фазоинвертор - Yuri S - 09-02-2013 11:50
Так прямой ход тоже будет затруднён
и тоже компрессия (декомпрессия - вакуум ) будет.
RE: Фазоинвертор - Cox. - 09-02-2013 14:20
где вакуум?
- отсос воздуха из комнаты? тонкая область образующаяся между диффузором и воздухом при достижении движения диффа превышающем скорость звука. Можно назвать Аудио- вакуумом
Декомпрессия
.. Воздух закипит на поверхности диффузора если он погрузится на большую глубину НЧ.. или в космос ВЧ? и низвергнется быстро в состояние покоя ФИ нормальное оформление. его готовить нужно правильно, и оно обстукает очень многое.
RE: Фазоинвертор - Irafas - 09-02-2013 18:12
А некоторые динамики по своим характеристикам вообще для ФИ не пригодны. И если их всё равно принуждают к ФИ, то бас будет фииии.....
