+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: межблочник NAIM na-46 (/thread-77794.html)
RE: межблочник NAIM na-46 - pavel2173 - 22-01-2013 19:20
(22-01-2013 18:58)A-TITO-A писал(а):Колонки B&W 805s усилитель krell 400. ,акустический- транспарент. Межблочники прослушивались одновременно и сравнивались простым переключением селектора входов на усилителе. Все вышеуказанные мной различия были слышны на любой музыке.На дисках как аудиофильского качества типа MFSL так и на купленных у дяди Вити в ларьке.(22-01-2013 18:24)pavel2173 писал(а):Какие были колонки и усилитель ? Что из музыки ставили ?(22-01-2013 18:18)uncle A писал(а): Писано не переписано сто раз о том что наймовские проводки раскрываются только в среде своих компонентовИсточник был Naim cd x2 , a это уже свой !
RE: межблочник NAIM na-46 - vvsh - 22-01-2013 19:32
(22-01-2013 19:16)A-TITO-A писал(а): Очень правильный вопрос. При обоих активированных выходах звук заметно хуже.Хуже на обоих выходах проигрывателя, а значит условия сравнения были равными.
RE: межблочник NAIM na-46 - uncle A - 22-01-2013 19:32
(22-01-2013 19:16)A-TITO-A писал(а): А вы на нем проверяли какие выходы активированыОчень правильный вопрос. При обоих активированных выходах звук заметно хуже.?
[/quote]
Не заметно а катострофически хуже, я раз на пульте наклацал и незаметно оба активировал!
RE: межблочник NAIM na-46 - pavel2173 - 22-01-2013 19:57
Да, согласен два выхода- хуже. Но хуже было обоим кабелям ,значит все справедливо. Оймите меня правильно , я бы тоже очень хотел , чтобы неймовский кабель победил . Слишком много почестей здесь возздают Аудиоквесту. Но я не могу говорить того, чего не было .Да и что мы хотим от коробочного провода ? Его назначение проверить аппарат. Потом дело каждого - хочешь -оставь , хочешь- выкини, купи другой.
RE: межблочник NAIM na-46 - A-TITO-A - 22-01-2013 20:02
(22-01-2013 19:57)pavel2173 писал(а): Да, согласен два выхода- хуже. Но хуже было обоим кабелям ,значит все справедливо. Оймите меня правильно , я бы тоже очень хотел , чтобы неймовский кабель победил . Слишком много почестей здесь возздают Аудиоквесту. Но я не могу говорить того, чего не было .Да и что мы хотим от коробочного провода ? Его назначение проверить аппарат. Потом дело каждого - хочешь -оставь , хочешь- выкини, купи другой.В тесте должно быть все честно, истина дороже
RE: межблочник NAIM na-46 - АндрейКа - 22-01-2013 20:17
ИМХО неслабое с точки зрения "самодельщика" преимущество DIN перед RCA - смешная стоимость качественных коннекторов
[attachment=312268]
2 евры за штуку - это не 50 и даже не 25
RE: межблочник NAIM na-46 - Supermurzic - 22-01-2013 21:43
А когда, пардон за нескромный вопрос, неймовский межблок до переделки последний раз был в работе продолжительное время (хотя бы месячишко-другой)?
RE: межблочник NAIM na-46 - VladimirNB - 22-01-2013 21:50
(22-01-2013 18:18)uncle A писал(а): Писано не переписано сто раз о том что наймовские проводки раскрываются только в среде своих компонентовОчередной МИФ ! Самоутешение сектантов. Фи, сколько можно уже целовать друг друга в .... .
RE: межблочник NAIM na-46 - pavel2173 - 22-01-2013 22:01
(22-01-2013 21:43)koba писал(а): А когда, пардон за нескромный вопрос, неймовский межблок до переделки последний раз был в работе продолжительное время (хотя бы месячишко-другой)?Давно не был. Но я не думаю , что прогрев кабеля так сильно влияет. Вот пайка и дешевые коннекторы- да. На пантере коннекторы не паяются. Холодная сварка плюс обжим. У меня была такая же пантера с коннекторами QED , которые к ней припаяли. Звучала хуже.
RE: межблочник NAIM na-46 - Supermurzic - 22-01-2013 22:21
(22-01-2013 22:01)pavel2173 писал(а): Давно не был. Но я не думаю , что прогрев кабеля так сильно влияет.....Кроме интуиции чем-то ещё руководствуетесь?
ПС. Давно это сколько? И сколько был в работе до этого?
RE: межблочник NAIM na-46 - pavel2173 - 22-01-2013 22:40
(22-01-2013 22:21)koba писал(а):Межблок был куплен мной вместе с проигрывателем месяца три назад. Я им не разу не пользовался. Предыдущий хозяин пользовался , т.к. усилитель у него тоже Нейм., и дин- выход был включен.(22-01-2013 22:01)pavel2173 писал(а): Давно не был. Но я не думаю , что прогрев кабеля так сильно влияет.....Кроме интуиции чем-то ещё руководствуетесь?
ПС. Давно это сколько? И сколько был в работе до этого?
RE: межблочник NAIM na-46 - Юрий (sword) - 22-01-2013 23:00
Можно смело выдвинуть вердикт - неймовский кабель не панацея, а просто интерконнект начального уровня, который нужно обязательно менять на более солидный кабель (пусть даже с RCA) если хотим прибавку в звуке.
RE: межблочник NAIM na-46 - Supermurzic - 22-01-2013 23:04
(22-01-2013 22:40)pavel2173 писал(а): Межблок был куплен мной вместе с проигрывателем месяца три назад. Я им не разу не пользовался. Предыдущий хозяин пользовался , т.к. усилитель у него тоже Нейм., и дин- выход был включен.на вашем месте, прежде чем делать выводы, погонял бы его хотя бы часиков 30-40-50 для начала.
RE: межблочник NAIM na-46 - Mr.Michael - 23-01-2013 00:18
(22-01-2013 23:04)koba писал(а): на вашем месте, прежде чем делать выводы, погонял бы его хотя бы часиков 30-40-50 для начала.Какие могут быть выводы о кабеле и разъёме конструкции "за царя гороха", простейшего куска провода с "первобытной" изоляцией, экраном и неизвестным волновым сопротивлением? Что там прогревать? Его обжечь надо, а не прогреть, и в приёмку цветных металлов отнести.
RE: межблочник NAIM na-46 - АндрейКа - 23-01-2013 09:05
Про RCA, DIN и волновое сопротивление с Нэймовского форума: По ссылке - полный текст статьи. Ниже - несколько отрывков в моём (вольном) переводе.
Цитата:Первая трудность, с разъемом RCA в том, что на высоких частотах он имеет сопротивление (волновое) около 200 Ом, в то время как типичный кабель имеет сопротивление (волновое) около 50 Ом. В этой ситуации, два RCA разъема на обоих концах кабеля вызывают отражения на высоких частотах
Цитата:Вилка DIN имеет сопротивление (волновое), близкое к сопротивлению кабеля. Отражений, как в случае с разъёмом RCA, не происходит.P.S. Какое нафиг может быть согласование волновых сопротивлений, если типичное выходное сопротивление аудиоисточника - сотни ом, кабеля (если согласован) 50-100, а входа - десятки килоом ?
(23-01-2013 00:18)Mr.Michael писал(а): ... и разъёме конструкции "за царя гороха" ...Строго говоря, разём RCA придумали в начале 40-х прошлого века, если верить Википедии...
RE: межблочник NAIM na-46 - uncle A - 23-01-2013 11:18
(23-01-2013 00:18)Mr.Michael писал(а):Еще один великий диванный теоретик подтянулся(22-01-2013 23:04)koba писал(а): на вашем месте, прежде чем делать выводы, погонял бы его хотя бы часиков 30-40-50 для начала.Какие могут быть выводы о кабеле и разъёме конструкции "за царя гороха", простейшего куска провода с "первобытной" изоляцией, экраном и неизвестным волновым сопротивлением? Что там прогревать? Его обжечь надо, а не прогреть, и в приёмку цветных металлов отнести.
RE: межблочник NAIM na-46 - vvsh - 23-01-2013 11:49
(23-01-2013 09:05)АндрейКа писал(а): P.S. Какое нафиг может быть согласование волновых сопротивлений, если типичное выходное сопротивление аудиоисточника - сотни ом, кабеля (если согласован) 50-100, а входа - десятки килоом ?Вы прочтите внимательно то, что Вы же сами и процитировали с неймовского форума.
В цитатах речь идет не о согласовании выходного сопротивления источника - волнового сопротивления кабеля - входного сопротивления усилителя. В цитатах речь идет о согласовании волнового сопротивления кабеля и волнового сопротивления разъёма, RCA или DIN.
RE: межблочник NAIM na-46 - АндрейКа - 23-01-2013 12:05
(23-01-2013 11:49)vvsh писал(а): Вы прочтите внимательно то, что Вы же сами и процитировали с неймовского форума.Возможно, я нечетко выразился. Я имел в виду, что:
В цитатах речь идет не о согласовании выходного сопротивления источника - волнового сопротивления кабеля - входного сопротивления усилителя. В цитатах речь идет о согласовании волнового сопротивления кабеля и волнового сопротивления разъёма, RCA или DIN.
а) - никакого согласования в кабелях RCA-RCA нет и быть не может, т.к. волновые сопротивления кабеля и разъёмов существенно отличаются. Для подтверждения этого тезиса - цитата с Нэймовского форума.
б) - даже если бы оно и было, оно нафик не нужно, т.к. выходное сопротивление источника и входное приёмника не стандартизованы и могут отличаться на порядок. Т.е. волновое сопротивление кабеля всё равно не будет равно вых. сопротивлению источника и входному - приёмника.
RE: межблочник NAIM na-46 - Mr.Michael - 23-01-2013 13:29
(23-01-2013 11:18)uncle A писал(а): Еще один великий диванный теоретик подтянулсяДа. Я такой. За исключением немалой осведомлённости в этом вопросе. Довелось "пожить" с сотнями моделей кабелей. А вот вы то кто?
RE: межблочник NAIM na-46 - uncle A - 23-01-2013 14:58
(23-01-2013 13:29)Mr.Michael писал(а):Да я собственно простой смертный... Слушаю музыку а не сотни кабелей. И я с ними не "живу". Мне честно говоря до лампады , хоть из проволочной вешалки кабель. Если из него звук приятный то почему бы и нет.(23-01-2013 11:18)uncle A писал(а): Еще один великий диванный теоретик подтянулсяДа. Я такой. За исключением немалой осведомлённости в этом вопросе. Довелось "пожить" с сотнями моделей кабелей. А вот вы то кто?
Уже тошно слушать диагнозы по поводу этого DIN кабеля который в глаза то почти некто не видел, не то что держал в руках или слушал.
Для тех кто в танке. Раскрывается этот коробочный шнурок именно в системах нейм. И я сравнивал его с некоторыми кабелями одной американской конторы. Кабель стоил выше 1000$ и проиграл шнурку из коробки... НО в любой другой системе шнурок из коробки будет хуже . Потому все эти суходрочки вокруг паяния разьемов ни к чему . Что совой по пеньку, что пеньком по сове... Это все разговоры не о чем. Очередная ветка в стиле наймчудовинсентяйадвсеостальноекал....