Hi-Fi Forum
Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? (/thread-75547.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - xongildon - 31-12-2012 11:44

(31-12-2012 11:20)VictorV писал(а):  для акустики у дженсенов 100В серия.
среди высоковольтных медь в меди отличается от меди в бумаге и меди в керамике - они ярчат.
ну и традиционно дженсены нужно прогревать не менее 200 часов. Улыбка
(31-12-2012 11:15)Dr.Hi-End писал(а):  Изначально медные Дженсены предназначались для СЧ-ВЧ .У Дженсен их два типа конденсаторов - плоские Flat type и обычные ,цилиндрической формы . Вот эти две модели бывают с алюминиевой фольгой и с медной Embarrassed Вот тебе Ссылка
плоские ("шоколадки") - это не дженсен, а дуелунд. Улыбка
вроде шоколадки тоже есть
https://audio.jensencapacitors.com/products/speaker/speak-cufl/
меньше индуктивность?
с как они по характеру звука с супримами на верху стыковаться будут? заметно не будет стыка?

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - Dr.Hi-End - 31-12-2012 12:05

(31-12-2012 11:44)xongildon писал(а):  плоские ("шоколадки") - это не дженсен, а дуелунд. Улыбка
вроде шоколадки тоже есть
https://audio.jensencapacitors.com/products/speaker/speak-cufl/
меньше индуктивность?
с как они по характеру звука с супримами на верху стыковаться будут? заметно не будет стыка?
У них совершенно другой звук. Я ,честно говоря ,слабо представляю , как можно описать звук конденсаторов Kiss Разве только в контексте какого нибудь уже готового изделия (твикнутого) . Но в данном случае больше будет смахивать на " лечение по фотографии"
Нужно всё пробовать ,слушать и делать выводы Wink

Большинство конденсаторов ,которые тебе посоветовали в этой теме Happy0144 , а дальнейшие действия остались только за тобой . Нужно выбрать какой-нибудь вариант или несколько вариантов и попробовать у себя .

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - Alex MF - 31-12-2012 12:19

Если нравится Суприм, то как вариант предлагаю к тому что имеется докупить еще три и соединить их по два последовательно, а потом параллельно, так чтоб электрическая емкость осталась той же а физическая увеличится в четыре раза. Пробовал такие комбинации на разных типах конд. всегда связка из четырех обыгрывала одиночку!

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - janikol - 31-12-2012 12:34

xongildon, дабы не погрязнуть в "конденсаторном болоте" в качестве альтернативы осмелюсь предложить
если СЧ-головки не сильно кривые и позволяет конструктив оформления то полностью отказаться от кондеров и использовать варианты акустической фильтрации, вариант этот рабочий и проверенный,
...но стоит учесть что это пути более высшего порядка и не у каждого хватит опыта для их решения

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - xongildon - 31-12-2012 12:52

(31-12-2012 12:19)Alex MF писал(а):  Если нравится Суприм, то как вариант предлагаю к тому что имеется докупить еще три и соединить их по два последовательно, а потом параллельно, так чтоб электрическая емкость осталась той же а физическая увеличится в четыре раза. Пробовал такие комбинации на разных типах конд. всегда связка из четырех обыгрывала одиночку!
Мой опыт подсказывает что при покупке 1 кондера в 4 раза дороже результат будет НАМНОГО лучше Улыбка
(31-12-2012 12:34)janikol писал(а):  xongildon, дабы не погрязнуть в "конденсаторном болоте" в качестве альтернативы осмелюсь предложить
если СЧ-головки не сильно кривые и позволяет конструктив оформления то полностью отказаться от кондеров и использовать варианты акустической фильтрации, вариант этот рабочий и проверенный,
...но стоит учесть что это пути более высшего порядка и не у каждого хватит опыта для их решения
СЧ - отличный техникс РХ - сотовый коаксиал 22см
о чем речь?

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - VladimirNB - 31-12-2012 12:58

(31-12-2012 12:05)Dr.Hi-End писал(а):  Большинство конденсаторов ,которые тебе посоветовали в этой теме Happy0144 , а дальнейшие действия остались только за тобой . Нужно выбрать какой-нибудь вариант или несколько вариантов и попробовать у себя .
Совершенно верно. И еще надо учитывать стоимость акустики и сопоставлять со стоимостью конденсаторов которые так рьяно советовали. Biggrin А то окажется что пара Дуелендов будет стоить дороже самой акустики.
А вышеприведенный тест, в котором "опустили" высшие позиции Мундорфа, это просто бред сивой кобылы. Который так любят повторять некоторые "герои". А я сам лично пробовал и тщательно выслушивал Супреме с Сильвер/оил, и Сильвер/голд/ оил . Звучание двух последних очень и очень сильно отличается в лучшую сторону от простого Суприме. А последний просто шокировал своей натуральностью передаваемых звуков. И их живостью.
Так что советую в Новом Году побольше экспериментировать и поменьше слушать "заинтересованных" советчиков.

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - VictorV - 31-12-2012 13:05

(31-12-2012 12:58)VladimirNB писал(а):  А я сам лично пробовал и тщательно выслушивал Супреме с Сильвер/оил, и Сильвер/голд/ оил . Звучание двух последних очень и очень сильно отличается в лучшую сторону от простого Суприме. А последний просто шокировал своей натуральностью передаваемых звуков. И их живостью.
Так что советую в Новом Году побольше экспериментировать и поменьше слушать "заинтересованных" советчиков.
1. что ты еще слушал кроме мундорфов и соленов?
2. сколько раз ты посетил в этом году акустические концерты с хорошими музыкантами и приличными инструментами, чтобы рассуждать о натуральности передаваемых звуков?
3. в чем конкретно заключается "заинтересованность" советчиков?

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - Неодимыч - 31-12-2012 23:31

Скажите, кто слышал новые Mundorf серии MCap EVO Oil 4,7 мкФ? При использовании их в качестве разделительных, будут ли они лучше Icel MPL 4,7мкФ (при одинаковой стоимости)?

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - xongildon - 02-01-2013 13:37

(31-12-2012 23:31)Неодимыч писал(а):  Скажите, кто слышал новые Mundorf серии MCap EVO Oil 4,7 мкФ? При использовании их в качестве разделительных, будут ли они лучше Icel MPL 4,7мкФ (при одинаковой стоимости)?
Думаю никто не слышал - новые больно
но всем интересно Улыбка голды хотите или алюминий?
В любом случае если сравните - отпишитесь, сам на них до супримов смотрел

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - VZ - 02-01-2013 14:06

Поднимал я когда-то эту тему https://hi-fi-forum.net/forum/search.php?action=results&sid=997297ac84e9b06eeb779b36f7bdd3a7&sortby=&order=desc , но у меня все было сложнее - 47 мкф, это тебе не шуточки.
Надеюсь ТС не огорчится, если в его ветке еще раз спрошу о своем. А если я сейчас середину опускаю с 300Гц(и до 3000) и в проходе под 70мкф стоять будет то чё туды ставить?Shocked

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - Moroz59 - 02-01-2013 14:15

(02-01-2013 14:06)VZ писал(а):  70мкф стоять будет то чё туды ставить?Shocked
Ставить жидкий мундорф и шунтировать ,шунтировать....

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - Неодимыч - 24-01-2013 16:07

(02-01-2013 13:37)xongildon писал(а):  если сравните - отпишитесь
Протестировал конденсаторы Mundorf MCap EVO Aluminium Oil 4.7 мкФ 450VDC в усилителе для наушников "СемИгор" в качестве разделительных. До сей поры (более года) стояли МБГЧ-1 4 мкФ, вынутые из металлического корпуса и обернутые итальянской ФУМ-лентой. Звучание Мундорфов более детальное во всем диапазоне без вуали, присущей МБГЧ. Советские конденсаторы немного скрадывали детали в СЧ-ВЧ диапазоне, но самое главное - не утомляли вообще. Слушаю Mundorf около часа,- не утомляет, как в противовес МБМ - "сверлильный станок для мозга". МБГЧ-1 считаю лучшими из советских в данном применении, особенно учитывая их стоимость. Мундорф умудряются вообще не ловить на себя помехи 50Гц, это видно по RMAA тесту, в отличие от МБГЧ-1, корпус которых я и заземлял и в конечном итоге "раздел". Бас у немецких динамичный, глубокий, середина детальная, все осязаемо, хочется "потрогать" инструменты. В общем и целом, довольно хорошие конденсаторы получились у Гансов.

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - xongildon - 24-01-2013 16:32

А с супримом сравнить можете? есть где одолжить? интересно велика ли разница.
Поробуйте зашунтировать еще 0.01 mkp1837 должно добавить разрешения сегодня у себя на супримах думаю попробовать у меня emz . Сравним ощущения Улыбка

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - VladimirNB - 24-01-2013 16:57

Спасибо за сравнение. Но то что они будут намного лучше отечественной бумаги, это и так понятно было. А вот интересно как они по сравнению с Супреме и Сильвер/оил.

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - Неодимыч - 24-01-2013 18:41

(24-01-2013 16:32)xongildon писал(а):  Поробуйте зашунтировать еще 0.01 mkp1837 должно добавить разрешения
Шунтировать Mundorf пленкой от Vishay пока не буду, а вот пока подобрал для мундорфов антизвонные резисторы в усилитель Семигор - С5-61 металлофольговые, производство СССР. Металлофольга понравилась, а вот С2-29 под одну гребенку все укладывает - не совсем гуд.

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - xongildon - 24-01-2013 21:07

а мне интересно стало попробовать Улыбка хоть у меня и супримы Shocked
резисторы мундорфы отличные - по грн 10-15 вроде.

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - Неодимыч - 25-12-2013 15:39

(24-01-2013 16:32)xongildon писал(а):  А с супримом сравнить можете?
C ClarityCap PX могу сравнить.

Mundorf MCap EVO Oil - звучание после прослушивания конденсаторов ClarityCap кажется чуть более инертное, тембральный баланс немного смещен в сторону НЧ. В целом звук более телесный, темный и "бархатный". Звук ("маслянный"), более собранный (не распадается), середина не яркая и по детальности уступает ClarityCap PX. Ощущение "пространства помещения" (объема) больше у Mundorf. Звук не утомляет.
ClarityCap PX - звук более детальный на всем диапазоне НЧ-СЧ-ВЧ, упругий бас. Тембральный баланс смещен немного в сторону четких СЧ-ВЧ. В целом звук ClarityCap более яркий, "шелковый", по сравнению с Mundorf. Звучание не утомляет.

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - aud1tor - 25-12-2013 16:19

Я разбавлял clarity px раздетыми киловольтными кбг-мн примерно 50/50, результат радовал, звук приобретал телесность, баланс смещался вниз. В чистом виде ярковаты ИМХО.

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - S.SANCES - 25-12-2013 20:31

CLARITY ESA Series 4.7uF кто с чем сравнивалHuh как по звуку Huh

RE: Что выбрать на замену Mundorf Suprime в проходной среднечастотник 4.7 ? - xongildon - 25-12-2013 22:25

Лучше чуть доплатить до MR - крутые кондеры обходят суприм как стоячего - понимаешь что суприм конкретно шумит