+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: АС на 2А9 + 1А17 (/thread-73698.html)
RE: АС на 2А9 + 1А17 - robot rock - 07-12-2012 14:02
Родные дудки это конечно жесть
Мало того что драйверы по 6 кило, так еще и это. 2а9 весит 13,5. Тяжелее динамика я в руках не держал. Смотрю на них (и дудки и басовики) и как-то даже не верю, что такое бывает.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - ivan ivanov - 07-12-2012 16:37
(07-12-2012 13:26)ШЕРЕХ писал(а): заламывающимися поводками и потерей контакта из-за этого.Дмитрий,Вы мине пугаете..по паре куполььников?
Я бы поставил приличные современные купольники, возможно по паре в колонку.
Я однажды такое слышал в Динаудио...хай бог милує
Блин,в рупоре-самый цимус!
____________________________________________________________
В Беринжере есть смысл для экспериментального выбора частоты раздела на слух.
Но надо 4 одинаковых усилка,т.е два одинаковых стереомощника.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - robot rock - 07-12-2012 16:45
Да, я ночью рассматривал кроссоверы и понял что сглупил - они работают с "сигнальной" линией, перед мощниками, а не заменяют кроссоверы в АС.
2 мощника, это довольно затратно. Так что пока отменяется
Хотя, можно ведь использовать - для пробы - AV-ресивер с аналоговым входом... Хммм...
RE: АС на 2А9 + 1А17 - robot rock - 07-12-2012 20:34
Почистил второй драйвер, "запустил". Слушаю их тихонечко, без фильтров и басовиков, сами по себе... Как же много я упускал до, товарищи. Это великолепно.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - Гаруспик - 07-12-2012 20:37
Подобные штуки всегда оцениваются от великолепно до удручающее. Причём, зачастую, в пределах одной песни
Плавали, знаем. Не универсально до жути, но под настроение и несколько жанров имеет место быть. Недолго
RE: АС на 2А9 + 1А17 - ШЕРЕХ - 07-12-2012 20:46
Да ладно.
Для тех, кто ценит масштаб, никакие домики для котят их не заменят.
" а когда ты умрёшь, тебя в них и похоронят" (с) к/ф "Безжалостные люди")
RE: АС на 2А9 + 1А17 - ivan ivanov - 07-12-2012 21:18
(07-12-2012 20:34)[robot rock] писал(а): Почистил второй драйвер, "запустил". Слушаю их тихонечко, без фильтров и басовиков, сами по себе... Как же много я упускал до, товарищи. Это великолепно.Ага.Это потому что без фильтров.А появятся фильтры-"вот тут -то все и началось!"
А без фильтра,к сожалению-драйвер не может.Собсна,как и басовик.
.......хотя как компьютерные колонки для рабочего стола-вполне!
RE: АС на 2А9 + 1А17 - robot rock - 07-12-2012 21:38
Чутье подсказывает, что и с фильтром будет отлично. Разрешение прекрасное, и одновременно каким-то образом "музыкальные" звуки вынесены на первый план, шумы не акцентируются.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - amatti73 - 07-12-2012 21:50
Да, с правильным фильтром тоже будет очень неплохо, но родная мембрана на 1а-17 полное фуфло - звуки синтетические, натуральность отсутствует в принципе.
Послушаете немного - услышите.
Пока что в Вас говорит новизна ощущений и легкая эйфория.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - Гаруспик - 07-12-2012 21:57
(07-12-2012 21:38)[robot rock] писал(а): Чутье подсказывает, что и с фильтром будет отлично. Разрешение прекрасное, и одновременно каким-то образом "музыкальные" звуки вынесены на первый план, шумы не акцентируются.Это называется - дикий завал по краям диапазона. Поначалу, когда СЧ не маскируются НЧ и внимание не отвлекается на ВЧ (которые простираются кгц так до 10 у этих динамиков) происходящее воспринимается, как откровение.
Надо не забыть обсудить с тобой ощущения через год
RE: АС на 2А9 + 1А17 - robot rock - 07-12-2012 21:58
Возможно... До этого еще надо дойти.
Главное - сам принцип нравится. А драйверы можно менять.
(07-12-2012 21:57)Гаруспик писал(а): Это называется - дикий завал по краям диапазона. Поначалу, когда СЧ не маскируются НЧ и внимание не отвлекается на ВЧ (которые простираются кгц так до 10 у этих динамиков) происходящее воспринимается, как откровение.Ты так говоришь, словно я не слышу заваленных ВЧ. 10 кГц - это еще оптимистично.
Надо не забыть обсудить с тобой ощущения через год
Но играет приятно, а что еще нужно?
Для проверки "как оно на самом деле" у меня валяются AKG 240.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - Гаруспик - 08-12-2012 00:22
Как это что нужно? Относительная универсальность, конечно
А как у планируемых мегаящиков с wife acceptance factor?
RE: АС на 2А9 + 1А17 - robot rock - 09-12-2012 00:41
(08-12-2012 00:22)Гаруспик писал(а): Как это что нужно? Относительная универсальность, конечноКакой ценой она будет достигнута, вот в чем вопрос.
Здоровенных колонок с рупорами у меня еще не было. Надоест - попробую что-то другое. Никакой идейной борьбы и "правильных" концепций. Хочу сделать просто для себя.
Wife acceptance 80%, т.е. "ну что поделать - зато играть будет хорошо".
Теперь касательно "прогрева" и нежелания дудок играть: 2 причины, которые ныне устранены.
1 - припой 1965 г. Он просто перестал выполнять свои функции. Освежил паяльником и сразу почти все стало нормально. Почти - потому что:
2 - когда чистил зазоры, видимо, сбил заводскую центровку (или прижим). Несколько часов убил, тщательно выслушивая, ровняя и выравнивая 1а17 между собой.
В итоге, тьфу-тьфу, драйверы играют без особых отличий в паре. Прозваниваются и можно измерить номинальное сопротивление мультиметром - выдает 20 Ом.
Бережно собрал и не буду их трогать до момента установки в АС, т.к. выравнивать мембраны по звуку довольно утомительно.
И немного фото, может, кому-то пригодятся (в инете мало толковых фотографий КинАп).
RE: АС на 2А9 + 1А17 - ivan ivanov - 09-12-2012 13:14
А из чего мембрана?
Люминий?
А диаметр катушки-2"?
Красивый драйвер,и система волноводов правильная...а как он играет без дудки?Верх-есть?
RE: АС на 2А9 + 1А17 - victorius - 09-12-2012 13:41
Мембраны на 1а17 из пресовыанной алюминиевой фольги, и + ко всему их очень тяжело достать, цена за пару около 800-1000 грн
RE: АС на 2А9 + 1А17 - Гаруспик - 09-12-2012 15:33
Это в какой-то альтернативной реальности такие цены? ))
RE: АС на 2А9 + 1А17 - petro - 09-12-2012 16:02
Мембраны из дюралюминиевой фольги. И если нраится звук то что мешает применить один маломощный усилитель на драйвер, что бы осталось без фильтра а второй на низ помощнее?
RE: АС на 2А9 + 1А17 - robot rock - 09-12-2012 16:03
(09-12-2012 13:14)ivan ivanov писал(а): А из чего мембрана?Люминий. Красивый, да
Люминий?
А диаметр катушки-2"?
Красивый драйвер,и система волноводов правильная...а как он играет без дудки?Верх-есть?
Без дудки верх есть и вообще зву очень красивый, я такого и не припомню. Он как-то свободен от шелухи. Ах да, самое забавное: если поставить устьем рупора на пол, слышно даже некое подобие верхнего края баса
Такие вот "твитеры".Катушка вроде бы 40 мм:
КинАп 1А-17
Эффективный рабочий диапазон частот, Гц ...800 - 12000
Неравномерность АЧХ, Дб ...14
Номинальное электрическое сопротивление, Ом ...26
Предельная шумовая (паспортная) мощность, Вт ...12
Габаритные размеры, мм d141x95
Масса, г ...6000
Конструкция звуковой катушки
Марка провода ПЭАТ
Диаметр провода, мм ...0,11
Количество слоев намотки ...2
Количество витков ...58
Омическое сопротивление катушки, Ом ...20
Высота звуковой катушки, мм ...3,6
Внутренний диаметр, мм ...39,4
Внешний диаметр , вместе с намоткой, мм ...40,0
(09-12-2012 15:33)Гаруспик писал(а): Это в какой-то альтернативной реальности такие цены? ))Бывает и хуже, но бывает и дешевле; хочешь ужаснуться - погугли цены на 2а9 или тем более 2а11. Особенно в России.
(09-12-2012 16:02)petro писал(а): Мембраны из дюралюминиевой фольги. И если нраится звук то что мешает применить один маломощный усилитель на драйвер, что бы осталось без фильтра а второй на низ помощнее?Я еле "довел" 1А-17 и пока корпуса с басовиками не будет, не хочу их дергать больше. А там посмотрим. Попробую и так и эдак.
RE: АС на 2А9 + 1А17 - ШЕРЕХ - 09-12-2012 16:14
1А17 снизу резать обязательно - при амплитуде полноценного сигнала поводки обламываются очень быстро - проверено в своё время
.Лечится, правда, в полевых условиях отматыванием одного витка - но это не кошерно для настоящего ХайЭндщика, да и витков-то на все обломы не напасёшься...
RE: АС на 2А9 + 1А17 - robot rock - 09-12-2012 16:17
(09-12-2012 16:14)ШЕРЕХ писал(а): 1А17 снизу резать обязательно - при амплитуде полноценного сигнала поводки обламываются очень быстро - проверено в своё времяНу громко я не включал, так что все ок. В дальнейшем, конечно, приоритетное решение - 2а9 первым порядком и 1а17 первым или вторым. С самого начала 2а9 напрямую и 1а17 через кондер.
Лечится, правда, в полевых условиях отматыванием одного витка - но это не кошерно для настоящего ХайЭндщика, да и витков-то...