+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите (/thread-65350.html)
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - Дмитрий Медведев - 28-08-2012 18:58
(28-08-2012 18:19)Тибетский Ламер писал(а): Блин... аж самому интересно стало! А существует ли на самом деле в ценовом пределе до 1к.у.е. новодельный приличнозвучащий усь?Существует. Только распродажные по 50%
А так правильно сказали - под 2000 да еще и поискать нужно...
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - Тибетский Ламер - 28-08-2012 18:59
lz писал(а):для пианину пойдут и полочникиHappy0065, а если хотите слушать рояль - тогда напольникиHappy0144, причем достаточно серьезные.lz, ...или трифоник, тоже достаточно серьёзный!
(28-08-2012 18:58)Дмитрий Медведев писал(а):Дима, но ведь приличные усилители сливать за половину ритейла не будут?(28-08-2012 18:19)Тибетский Ламер писал(а): Блин... аж самому интересно стало! А существует ли на самом деле в ценовом пределе до 1к.у.е. новодельный приличнозвучащий усь?Существует. Только распродажные по 50%
А так правильно сказали - под 2000 да еще и поискать нужно...
А если ещё учесть тот факт что в ценовом диапазоне до 2000 надо ещё днём с огнём поискать... плачевная картина получается!
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - VNV73 - 28-08-2012 19:09
(28-08-2012 18:56)Тибетский Ламер писал(а): К сожалению о ней(о цене) тоже приходится говорить. У меня на данный момент АС JVC 1981 года модель. Из прослушанного новодела до 1000 у.е. менять не на что! Какие выводы правильней сделать? О деградации или о инфляции?О цене, если и нужно говорить, то только лишь сквозь призму совокупных продаж. Нынешние цены на технику скорее продиктованы не тем, что она в 10-20 раз лучше техники из 80-ых, а тем, что спрос на эту продукцию из года-в-год снижается и для производителей единственным способом держаться на плаву остаётся повышение стоимости продукции.
Если оглянуться, то нынче мы - "аудиофилы", превратились из некогда масштабного явления в крайне нишевое. Оттого и цены такие....
Что касается техники и звука в целом, то безотносительно к цене он растёт. И динамики конструктивно улучшаются и полупроводники линейнее становятся...
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - BIZON - 28-08-2012 19:10
Блин, ну ладно по настоящему винтажная акустика Клипши , Таннои, JBLи соглашусь там аутентичности через край, ну а электроника? Ну мусор же со свалки, все внутри угашенное и посаженное, а с наружи как помойное ведро посреди комнаты. А то что действительно представляет ценность, так там цена и хрен докупишся.
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - Тибетский Ламер - 28-08-2012 19:19
(28-08-2012 19:10)BIZON писал(а): Блин, ну ладно по настоящему винтажная акустика Клипши , Таннои, JBLи соглашусь там аутентичности через край, ну а электроника? Ну мусор же со свалки, все внутри угашенное и посаженное, а с наружи как помойное ведро посреди комнаты. А то что действительно представляет ценность, так там цена и хрен докупишся.Совершенно верно. На волне ценового перекоса и, вследствие, популярности винтажа, происходит спекуляция на понятиях.
Не всё то винтаж, что прошлых лет
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - Дмитрий Медведев - 28-08-2012 19:20
(28-08-2012 18:59)Тибетский Ламер писал(а): [quote=lz]Вот пример
Дима, но ведь приличные усилители сливать за половину ритейла не будут?
https://hi-fi-forum.net/thread-46635.html
Евро нынче дешевый - поэтому цена более чем адекватна
И это не просто ПРИЛИЧНЫЙ усилитель - это АКУЕННЫЙ усилитель
Просто мало кто знает
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - Тибетский Ламер - 28-08-2012 19:25
VNV73 писал(а):Что касается техники и звука в целом, то безотносительно к цене он растёт. И динамики конструктивно улучшаются и полупроводники линейнее становятся...VNV73, Касательно полупроводников не могу не согласиться, особенно грейдов транзисторов для подбора комплиметарных пар. Нынче с этим легче. Кастельно динамиков вопрос довольно спорный, как и конструктива усилителей. Принципиально новых открытий не видно. Эксперименты с разными материалами диффузоров проводились ещё в 80-х годах. То же касается магнитов, подвесов, корзин, акустических оформлений и тп.
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - Igor1976 - 28-08-2012 19:50
(28-08-2012 19:10)BIZON писал(а): Ну мусор же со свалки, все внутри угашенное и посаженное, а с наружи как помойное ведро посреди комнаты. А то что действительно представляет ценность, так там цена и хрен докупишся.Вы не видите на аукционах техники даже 70-х в родной упаковке, без единой царапинки? вот интересно, если купить приличный новодел, сдувать с него пылинки, что с ним случится через 20-30 лет и как он превратится в помойное ведро (если не озвучивать киоск у вокзала, беречь от детей, кошек
)?
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - Жолудь - 28-08-2012 20:04
Вы не видите на аукционах техники даже 70-х в родной упаковке, без единой царапинки? вот интересно, если купить приличный новодел, сдувать с него пылинки, что с ним случится через 20-30 лет и как он превратится в помойное ведро (если не озвучивать киоск у вокзала, беречь от детей, кошек
)?[/quote]
-----------------------------------------------------------
Провода имеют свойства окисляться,печатные платы стареют,появляются микротрещины,конденсаторы высыхают.Время неумолимо как к технике так и к нам....
Короче:- Не буде баба дівкою!
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - Александр Ю. - 28-08-2012 20:09
(28-08-2012 18:19)sandro777 писал(а): Я не про то, просто сам наполник будет стоять не на полу, а на подставке, т.е. пищалка будет находиться примерно на уровне глаз стоящего человека, а слушаешь сидяЕсли вы готовы мириться с уходом баса и в некоторой степени ВЧ то слушайте на здоровье. Бас уходит при удалении НЧ динамиков от пола, а ВЧ - при уходе со звуковой оси пищалки.
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - Дмитрий Медведев - 28-08-2012 20:20
(28-08-2012 20:09)Александр Ю. писал(а):Если ТС решится на Bahia - ничего не уйдет. Там недостаточная направленность, особенно по вертикальной оси.(28-08-2012 18:19)sandro777 писал(а): Я не про то, просто сам наполник будет стоять не на полу, а на подставке, т.е. пищалка будет находиться примерно на уровне глаз стоящего человека, а слушаешь сидяЕсли вы готовы мириться с уходом баса и в некоторой степени ВЧ то слушайте на здоровье. Бас уходит при удалении НЧ динамиков от пола, а ВЧ - при уходе со звуковой оси пищалки.
Блин, говорил Кристофу, что эти АС НЕЛЬЗЯ снимать с производства.
ЛУЧШЕЕ что я знаю в цене до 7-8 к$
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - VNV73 - 28-08-2012 22:20
(28-08-2012 19:25)Тибетский Ламер писал(а): Кастельно динамиков вопрос довольно спорный, как и конструктива усилителей. Принципиально новых открытий не видно.Что касается колонок, то как-бы жизнь показывает, что даже в рамках одного производителя акустики, продукция из года в год становится лучше по звучанию(если не брать откровенных деградантов). И так у каждого брэнда. Выражаю уверенность, что 99% лучших колок тех годов сольют по звуку сегодняшним лоуэндам(а то и ниже).
(28-08-2012 19:25)Тибетский Ламер писал(а): Эксперименты с разными материалами диффузоров проводились ещё в 80-х годах. То же касается магнитов, подвесов, корзин, акустических оформлений и тп.Эксперименты-экспериментами, но нынешняя концепция хай-энд сформировалась во что-то осознанное лишь в 90-ых годах(по моему мнению). Раньше была борьба за рекордные тех-характеристики, сейчас - за музыкальную достоверность.
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - Schnitzer - 28-08-2012 22:37
(28-08-2012 20:20)Дмитрий Медведев писал(а):Что-то их не сильно пресса оценила тест(28-08-2012 20:09)Александр Ю. писал(а):Если ТС решится на Bahia - ничего не уйдет. Там недостаточная направленность, особенно по вертикальной оси.(28-08-2012 18:19)sandro777 писал(а): Я не про то, просто сам наполник будет стоять не на полу, а на подставке, т.е. пищалка будет находиться примерно на уровне глаз стоящего человека, а слушаешь сидяЕсли вы готовы мириться с уходом баса и в некоторой степени ВЧ то слушайте на здоровье. Бас уходит при удалении НЧ динамиков от пола, а ВЧ - при уходе со звуковой оси пищалки.
Блин, говорил Кристофу, что эти АС НЕЛЬЗЯ снимать с производства.
ЛУЧШЕЕ что я знаю в цене до 7-8 к$
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - alex0665 - 29-08-2012 07:59
Цитата:Что-то их не сильно пресса оценила тест[/quote]
Да вы не особо прессе доверяйте.Они такое напишут.Я лично, больше верю Дмитрию.А всякие мурзилки читать....
Цитата:Ну мусор же со свалки, все внутри угашенное и посаженное, а с наружи как помойное ведро посреди комнаты. А то что действительно представляет ценность, так там цена и хрен докупишся.[/quote]
Приезжайте ко мне в гости, вместе послушаем "угашенное" , а потом отпишитесь здесь, что лично Вы слушали лучше из современного и сколько оно стоит.жду на выходных, в воскресенье.
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - Дмитрий Медведев - 29-08-2012 08:09
(29-08-2012 07:59)alex0665 писал(а):Да вы не особо прессе доверяйте.Они такое напишут.Я лично, больше верю Дмитрию.А всякие мурзилки читать....Цитата:Что-то их не сильно пресса оценила тест
[/quote]
Саша, фигня это все.
Кристоф Кабасс очень принципиальный человек. И один из его принципов - не сотрудничать с около HiFiными прилипалами. За это его люто ненавидят шакалы пера. Он даже на тесты не предоставляет никому ничего. Хочешь написать - иди, купи в рознице, потом можешь писать что угодно...
А Бахия - действительно уникальная акустика. Щас на форуме продается - я очень крепко думаю, что бы ее выкупить (хоть это из моих поставок). Такого в таких деньгах уже больше не будет!
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - Тибетский Ламер - 29-08-2012 09:54
VNV73 писал(а):Выражаю уверенность, что 99% лучших колок тех годов сольют по звуку сегодняшним лоуэндам(а то и ниже).VNV73 очень категоричное заявление!
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - alex0665 - 29-08-2012 12:47
Выражаю уверенность, что 99% лучших колок тех годов сольют по звуку сегодняшним лоуэндам(а то и ниже).
VNV73
Приведите примеры сравнений, для статистики и понимания.
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - avatar - 29-08-2012 18:38
(28-08-2012 22:20)VNV73 писал(а): Эксперименты-экспериментами, но нынешняя концепция хай-энд сформировалась во что-то осознанное лишь в 90-ых годах(по моему мнению). Раньше была борьба за рекордные тех-характеристики, сейчас - за музыкальную достоверность.Блин опять туман типа - нынешняя концепция хай-энд
Что это за туфта
?!?! Где и как эта концепция в прошлом и ныне себя проявляет?!?! На предмет старых устремлений к цифрам и новых к достоверности не продолжайте - это не соответствует реальности...
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - BIZON - 29-08-2012 20:43
(29-08-2012 07:59)alex0665 писал(а):Да вы не особо прессе доверяйте.Они такое напишут.Я лично, больше верю Дмитрию.А всякие мурзилки читать....Цитата:Что-то их не сильно пресса оценила тест
Цитата:Ну мусор же со свалки, все внутри угашенное и посаженное, а с наружи как помойное ведро посреди комнаты. А то что действительно представляет ценность, так там цена и хрен докупишся.[/quote]
Приезжайте ко мне в гости, вместе послушаем "угашенное" , а потом отпишитесь здесь, что лично Вы слушали лучше из современного и сколько оно стоит.жду на выходных, в воскресенье.
[/quote]
Ага
вы ж будете мне включать то что у Вас подписи, там вопросов нет, Я именно про это и говорил, что цена и не докупишься. Лучше Вы заезжайте, акустику послушаете...
RE: Помогите новичку выбрать усилитель или отговорите - alex0665 - 29-08-2012 21:07
Цитата:Ага[/quote]
Ну почему.Могу включить другое, право выбор есть.Так в подписи есть Luxman L100, с ваших слов тоже древнее дерьмо получается
.Уверяю,переиграет многое,подчеркиваю-многое) из новодела легко.Благо многие в этом убедились.Ну и еще кое что есть.
