+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Зачем нужен магнитофон в 2009 году (/thread-6416.html)
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Alex Nikitin - 24-02-2009 15:42
Просто для информации:
Я в прошлые выходные выставлялся со своим новым усилителем-корректором на "Sound & Vision 2009" в Бристоле . В субботу вечером посидел в тёплой компании журналистов одного из наиболее приятных современных журналов по аудио - Hi-Fi World. Задал вопрос - а магнитной записью кто-нибудь интересуется? Ответ меня приятно удивил - практически у всех присутствующих дома есть несколько топовых дек (больше всего разных Наков) и они регулярно используются. Мало того, этим форматом люди, имеющие доступ к самой разнообразной топовой современной аппаратуре, занимаются вполне серьёзно. Моё сообщение о том, что я собираюсь наладить производство профессионального качества тестовых кассет, вызвало большой интерес. Так что хоронить запись на ленте явно рановато
. Алексей
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Пантелеймон - 24-02-2009 15:43
(24-02-2009 15:17)Michel link писал(а):А выпуском кассет кто-то ещё занимается или только старые запасы?Maxell и TDK выпускают нормал и хром (есть официально на сайтах). Продают в Штатах. Насчет качества..., сомнительно, судя по цене... И оно на сегодня (качество) никому, кроме некоторого числа "задротов" и "антиаквариумистов" не нужно.
Знаете ли, "пятьсот тысяч миллионов песен и фильмов на одном диске, купленном за пять гривен в переходе" или флеше как то милее сердцу современным любителям "слонов по цене мух".
P.S. Sony смахивает на левачину или на "немецкий" китай.
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Michel - 24-02-2009 15:44
(24-02-2009 15:29)K.V.V. link писал(а):Мне вот почему-то кажется, что эти волны будут еще повотряться и повторяться. Сегодня на Ибэе дека AIWA 9000 ушла за 1200 баксюлетов....заметьте, не CR-7 или 1000ZXL какой-то, а Айва, пусть даже верхняя...По ценам не скажу, так как я за этим не слежу, хотя, безусловно, коллекционная составляющая на топовые модели будет присутствовать. Например, вот, что пишет по ценам уважаемый Alex Nikitin -
"Отлаженные 009-я и 9000 Айвы заткнут за пояс практически любой Нак даже без особых модификаций. 7000-я, которая у меня сейчас основная, в целом тоже. (ссылки убрал) 7000-ю в приличном виде можно найти сотни за 3 долларов, а то и дешевле" @
(24-02-2009 15:29)K.V.V. link писал(а):Сами-то слушаете Naim, который годков 20-25 назад свои схемы зарисовал...
Всё просто. Более грязное звучание старой линейки Naim, мне нравится больше.
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Михайло - 24-02-2009 15:49
(24-02-2009 13:08)Alex Nikitin link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=8890.msg164041#msg164041 date=1235458442]У меня есть возможность сравнивать с моими собственными BX-300E и ZX-7 у знакомого. После некоторой доработки топовые Айвы мне нравятся больше, чем Наки. Хотя я думаю, что если у Наков заменить всю электронику, они будут звучать заметно лучше. Возможно, что сделаю такой эксперимент с одним из моих двух BX-300Е. Электроника у большинства приличных кассетников довольно средненькая, и Наки - не исключение.
хороший касетик - это дверь в совершенно иной звук.
но хорошие кассетники называются почему то только Накамичи
зы: об этом можно долго и много спорить, пока не сравнишь. после этого спорить обычно не о чем
Алексей
[/quote]
да ну, именно у Наков есть ряд очень интересных решений в электронике
а их головы вообще равных себе не имеют. впрочем, Алексей, ваши уши - это ваши уши
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Michel - 24-02-2009 15:51
(24-02-2009 15:35)Vitali_t link писал(а):Мне кажется, что не надо противопоставлять форматы. Каждый из них имеет право на существование. Магнитофон для записи пластинок на 78 оборотов - вряд ли вы найдете их в оцифрованом виде в приличном - не говоря о хорошем - качестве - это лучшее, что есть на сегодня как инструмент для записи и воспроизведения. Вы вообще не переходите в цифру.Я не противопоставлял, противопоставляли сд – лента другие. Я просто высказал своё мнение по поводу будущего. Без обширной коллекции коллекционного винила, который можно перевести на ленту, я особого смысла в этом формате не вижу.
С другой стороны, есть прекрасно записаные CD. Одно не мешает другому.
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Михайло - 24-02-2009 16:00
немножко обрежу цитату, не меняя смысла:
(24-02-2009 15:44)Michel link писал(а):Например, вот, что пишет по ... Alex Nikitin -сдается мне, что Алекс Никитин Нака нормального в руках не держал
\"Отлаженные 009-я и 9000 Айвы заткнут за пояс практически любой Нак даже без особых модификаций.\"
и тем более не настраивал. потому что ЛЮБОЙ мало мальски грамотный человек, настраивая свой Нак (любой 3-х головый второго поколения), мог заметить, например, линейную АЧХ на хроме от 12 Гц до 32 кГц.
Сигналы РАММ такие аппараты, как 1000ЗХЛ писали на частоте еденицы герц.
Безо всяких система динамического подмагничивания и прочих приблуд.
Нак гораздо более точный инструмент, чем любая Айва. Я вообще не понимаю, как их можно сравнивать - айва/тик/пионер/етс, самый самый топовый, звучит в сравнении с наком ТУХЛО.
На этом форуме хватает людей, в этом неоднократно убедившихся лично.
Есть в мире несколько фирм, выпускавших не менее интересные, чем Наки, деки, но на мой вкус и они проигрывают Накам. Это Ревокс/Штудер, Тандберг, АСЦ, Емиг и английский Феррограф.
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Alex Nikitin - 24-02-2009 16:07
(24-02-2009 15:49)Михайло link писал(а):да ну, именно у Наков есть ряд очень интересных решений в электроникеОтдельные решения - да. Но вот, к примеру, микросхемы Dolby, которые используются в Наках, значительно хуже, чем использованные в топовых Айвах, а поскольку эти чипы находятся на пути сигнала вне зависимости от того, включена Dolby или нет, то и качество ими ограничивается заметно. Головы в Наках отличные и долговечные, спору нет, но лучшие ли по звучанию - не уверен. Аморфные мне пока больше нравятся.
а их головы вообще равных себе не имеют. впрочем, Алексей, ваши уши - это ваши уши
У меня в планах (когда времени немного появится) сделать высокого качества дискретные УВ и УЗ для модификации кассетников, на голову выше того, что стоит, например, в тех же Наках.
Алексей
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Михайло - 24-02-2009 16:14
а я не то, что уверен, я точно знаю, что в быытовой технике голов луучше, нежели наковские из кристаллического пермаллоя ("кристаллой") не существовало.
насчет микросхем долби. да, есть аткой момент. правда, они у Нака были спецзаказные, с особой отборкой перед использованием
УВ Наковский если и менять, то на лампу (гибрид), Володя Зимаков это делал, очень доволен -в том же 582, к примеру, место позволяет.
Но в 1000ЗХЛ или 700ЗХЛ я бы не полез - лучшее враг хорошего, а лучше этих дек я в жизни ничего не слышал (а слышал почти все). УВ там, кстати, великолепный. Можно с детальками, конечно, играться, но в целом - произведение искусства.
Кстати,даже в "обычных" Наках, типа того же 582, УВ соввсем не простой
И рядом патентов защищены некоторые решения, не имеющие аналогов. Коля Сухов когда то много об этом рассказывал, про Наковские уникальные решения
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Alex Nikitin - 24-02-2009 16:19
(24-02-2009 16:14)Михайло link писал(а):УВ Наковский если и менять, то на лампу (гибрид), Володя Зимаков это делал, очень доволен -в том же 582, к примеру, место позволяет.У меня свои технологии
. Алексей
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Михайло - 24-02-2009 16:25
а мне и в штатном состоянии Наков хватает - после настройки я не вижу, что в них улучшать - они самодостаточны
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Sonor - 24-02-2009 17:17
Самые лучшие Наки, это наверное всё таки ZX-7, ZX-9 и CR-7. По соотношению цена/качество и поколение.
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Михайло - 24-02-2009 18:52
да все хороши. без исключения. даже двухголовые первого и второго поколения. да даже третьего...
просто различный уровень сервисных удобств, и различные ухищрения по калибровке.
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Stavr - 26-02-2009 15:12
Не знаю как кто начал свое знакомство с кассетными деками, но у меня первая появилась в начале 80-х. Это били советские магнитофоны-приставки (Романтика, маяк, электроника даже был Феникс-01 советская дека с закрытым трактом и 3-мя головками). Финансы не позволяли приобрести импортную технику и я с завистью ходил по студиям и смотрел на Акаи. А о Накамичи только читал и мечта казалась несбыточной. За последние лет 10 побывали у меня и Акай и Маранц и Онкио и Пионер. Все слушалось от случая к случаю и все реже и реже. Но начав общение на форуме, я для себя открыл, что оказывается в Украине очень много Наков и людей у которых они есть (и не один). И моя мечта начала обретать реальную сбывчивость. Не знаю как насчет 700-х и 1000-х моделей, но я купил Накамичи ZХ-7 и с таким удовольствием слушаю с вою фонотеку (чаще чем СД), как будто это мой первый магнитофон. Даже некоторые кассеты записанные с СД на Нак играют на порядок душевнее и музыкальнее. Так что говорить что кассетные деки себя изжили еще рано.
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Yan - 26-02-2009 16:03
Таинственный, полон ритуального шаманства не понятного "непосвященным" и не терпит суеты. Тут нужно с чувством, с толком, с расстановкой. Ты его включаешь, он тебе радуется. А как поёт, как поёт!
Магнитофон в 2009 году
Аналоговая магнитная запись никогда уже не станет массовой, но тем кому она по душе это не мешает. Скорее наоборот, становится только интереснее. Технические характеристики и все такое несомненно значимы, но не это главное. Главное - это личное, скорее всего, у каждого свое.
IMHO.
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Sonor - 26-02-2009 16:21
(26-02-2009 15:12)Stavr link писал(а):но я купил Накамичи ZХ-7 и с таким удовольствием слушаю с вою фонотеку (чаще чем СД), как будто это мой первый магнитофон. Даже некоторые кассеты записанные с СД на Нак играют на порядок душевнее и музыкальнее. Так что говорить что кассетные деки себя изжили еще рано.Абслютно разделяю ваше мнение и чувства, точно то же испытываю и я.
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - kritik - 26-02-2009 16:24
(26-02-2009 16:03)Yan link писал(а):Таинственный, полон ритуального шаманства не понятного \"непосвященным\" и не терпит суеты. Тут нужно с чувством, с толком, с расстановкой. Ты его включаешь, он тебе радуется. А как поёт, как поёт!+100%, я вот тоже заново приобщаюсь к кассете - действительно есть в ней что-то волшебное...
Магнитофон в 2009 году
Аналоговая магнитная запись никогда уже не станет массовой, но тем кому она по душе это не мешает. Скорее наоборот, становится только интереснее. Технические характеристики и все такое несомненно значимы, но не это главное. Главное - это личное, скорее всего, у каждого свое.
IMHO.
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Пантелеймон - 26-02-2009 16:54
(26-02-2009 16:24)kritik link писал(а):+100%, я вот тоже заново приобщаюсь к кассете - действительно есть в ней что-то волшебное...А прикиньте, сколько волшебства в бобинных деках, особенно с 38-й скоростью! Отрыв крышки верхнего клапана гарантирован надолго.
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - kritik - 26-02-2009 17:07
Вот поэтому если у кого-то из моих знакомых есть бобинник - прошу его не включать этот аппарат в моем присутствии, мне пока и кассетной деки хватит
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Sergii_Kolomiets - 27-02-2009 17:11
А я летом купил DENON DRM-710 (хороший аапарат 3 мотора, 3 бошки, закрытый тракт, 2 тонвала, подмагничивание, сквозной канал).
Купил чтоб послушать старую фонотеку (делалась на отстроенном Маяке233, и АЙВЕ), конечно примитивные записи слушать после СДюка тяжело, но те что писались с мастер копий, пластинок и СД идут на ура. Более того начал опять страдать записью - беру делаю сборники с компа МП3 перегоняю на кассеты, короче рецидив на лицо.
Жена смеется, "чем бы дитя не тешилось..." , а мне по приколу - есть в этом своя магия, магия аналогового звука
Re: Зачем нужен магнитофон в 2009 году - Sonor - 27-02-2009 18:38
(27-02-2009 17:11)Sergii_Kolomiets link писал(а):Более того начал опять страдать записью - беру делаю сборники с компа МП3 перегоняю на кассеты, короче рецидив на лицо.Не переживайте, вы в этом не одинок, и у всех жён почти одинаковая реакция на такое, у меня тоже самое
Жена смеется, \"чем бы дитя не тешилось...\" , а мне по приколу - есть в этом своя магия, магия аналогового звука
)))))