+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Посоветуйте недорогой акустический кабель (/thread-61157.html)
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - VictorV - 25-07-2012 15:10
а какой у Вас межблок?
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - АндрейКа - 25-07-2012 15:32
(25-07-2012 15:10)VictorV писал(а): а какой у Вас межблок?Вы удивитесь, насколько у меня всё неправильно
Начнём с того, что у меня источник некошерный - ZeroDAC по оптике (недорогой ноу-нэйм пластиковой) от пионеровской вертушки (PD-S701) или по коаксиалу (~10-12 метров в стене
) от компа (висит под потолком в кладовке).Межблок - самодельный из 5-тиштырькового посеребрённого коннектора Нейтрик, тонкого советского посеребрённого 75-омного кабеля и каких-то неведомых RCA (покрытие центрального контакта и лепестков по цвету похоже на золотое - "булат" немного темнее и по другому блестит).
Но повторюсь, считаю, что до доводки системы правильными кабелями пока недорос - гудёж комнаты выедает мозг, сначала нужно победить его.
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - Victor-Blues - 25-07-2012 15:42
(25-07-2012 15:32)АндрейКа писал(а): ...гудёж комнаты выедает мозг, сначала нужно победить его.С моей точки зрения - это правильный ответ на собственный вопрос, только это уже совсем другая тема...
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - VictorV - 25-07-2012 15:44
(25-07-2012 15:32)АндрейКа писал(а): Но повторюсь, считаю, что до доводки системы правильными кабелями пока недорос - гудёж комнаты выедает мозг, сначала нужно победить его.не надо один мой простой вопрос о межблоке экстраполировать на все Ваши компоненты.
просто я уже встречался со случаями, когда замена межблока убирала "гудеж комнаты" в районе 80-120Гц. и это оказывалась не проблема помещения.
как это ни может показаться невероятным, но правильным размещением компонентов системы, подбором кабелей и правильной развязкой компонентов убираются большинство проблем, связанных с помещением.
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - АндрейКа - 25-07-2012 15:45
(25-07-2012 15:42)Victor-Blues писал(а):Выше писАл - поиск кабеля в данном случае не эзотерика а тех. необходимость - изготовитель усилителя настоятельно рекомендует кабель с малой ёмкостью.(25-07-2012 15:32)АндрейКа писал(а): ...гудёж комнаты выедает мозг, сначала нужно победить его.С моей точки зрения - это правильный ответ на собственный вопрос, только это уже совсем другая тема...
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - Victor-Blues - 25-07-2012 15:48
(25-07-2012 15:44)VictorV писал(а): ...правильным размещением компонентов системы, подбором кабелей и правильной развязкой компонентов убираются большинство проблем, связанных с помещением.Я бы сказал так: "убираются большинство проблем только в достаточно просторных помещениях"
.Да и то - не все, RT60, например.
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - АндрейКа - 25-07-2012 15:49
(25-07-2012 15:44)VictorV писал(а): просто я уже встречался со случаями, когда замена межблока убирала "гудеж комнаты" в районе 80-120Гц. и это оказывалась не проблема помещения.В моём случае "гудёж комнаты" не изменился даже с заменой усилителя
Упомянутые мной 10 дБ - результат замера.Насчёт виброразвязки - про это я забыл
. Надо бы попробовать.(25-07-2012 15:48)Victor-Blues писал(а): Я бы сказал так: "убираются большинство проблем в достаточно просторных помещениях"Моё помещение мало того, что маленькое, так ещё и непрямоугольное и музыку пришлось установить не "где правильно" а "где удобно"
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - M A X - 25-07-2012 16:13
Цитата:Межблок - самодельный из 5-тиштырькового посеребрённого коннектора Нейтрик...а это результат из опыта, или так просто собрали?
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - VictorV - 25-07-2012 16:22
(25-07-2012 15:48)Victor-Blues писал(а): Я бы сказал так: "убираются большинство проблем только в достаточно просторных помещениях"Витя, не поверишь, в одном из помещений было всего 10кв.м. и гул стоял приличный. после замены межблока как корова языком слизала.
мне кажется, что искажения в НЧ области в кабелях создают кумулятивный эффект с основным сигналом и гармониками далее в усилительной части.
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - АндрейКа - 25-07-2012 16:24
(25-07-2012 16:13)max 107 писал(а):Ессно, "просто так". 5-тиштырьковка - единственная приличная из тех, что можно быстро купить. Кабель - размера, что бы 2 штуки в эту 5-штырьковку поместилось и хорошего качества (жаль не со фторопластовым диэлектриком, закончился он у меня) RCA - те, что были.Цитата:Межблок - самодельный из 5-тиштырькового посеребрённого коннектора Нейтрик...а это результат из опыта, или так просто собрали?
Как подвернётся кабель/коннекторы получше - сооружу ещё один.
(25-07-2012 16:22)VictorV писал(а): мне кажется, что искажения в НЧ области в кабелях создают кумулятивный эффект с основным сигналом и гармониками далее в усилительной части.Как дилетант - теоретик
могу предположить, что может иметь место подвозбуд связанный с микрофонным эффектом в кабеле или во входных цепях уся. Не зря же у моего уся входные гнёзда подпружинены - подрезинены.Полка, на которой стоИт усь нехорошая - стеклянная и пролёт большой.
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - Victor-Blues - 25-07-2012 16:38
(25-07-2012 16:22)VictorV писал(а): мне кажется, что искажения в НЧ области в кабелях создают кумулятивный эффект с основным сигналом и гармониками далее в усилительной части.Виктор, не понял... то есть, комнатные моды, влияя на "межблок" по типу "микрофонного эффекта", ослабляют соответствующие частоты на входе УНЧ по типу ООС...
?Ну, уж недолго осталось - доведу "до ума" свою КдП - поэкспериментируем с разными кабелями и акустическими измерениями... Самому очень интересно разобраться с "эффектом кабелей" - нигде ничего внятного по этому поводу до сих пор так и не нашёл... Сейчас...сейчас...
.
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - VictorV - 25-07-2012 17:41
(25-07-2012 16:38)Victor-Blues писал(а): Виктор, не понял... то есть, комнатные моды, влияя на "межблок" по типу "микрофонного эффекта", ослабляют соответствующие частоты на входе УНЧ по типу ООС...нет, я совсем не это имел ввиду.
в любом кабеле при прохождении сигнала возникают искажения и резонансы из-за материала и конструкции проводника и диэлектрика. я столкнулся с тем, что в продукции одного очень популярного бренда (называть не буду, это к теме не относится) межблочники всегда дают жирнючий и раздутый замедленный бас. при этом он еще и малоинформативен. вот эта жирность и раздутость и есть на самом деле результат искажений в НЧ области. и именно в системах с этими межблоками я наблюдал проблемы с комнатой...
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - АндрейКа - 26-07-2012 08:43
По теме ветки:
Похоже, по конструкции подойдёт Real Cable серии TDC или BM
[attachment=233598][attachment=233599]
Скорее всего TDC - он чисто медный.
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - Victor-Blues - 26-07-2012 10:22
(25-07-2012 17:41)VictorV писал(а): ...в любом кабеле при прохождении сигнала возникают искажения и резонансы из-за материала и конструкции проводника и диэлектрика...Виктор, насколько я понимаю (или, возможно, не понимаю), это всего-лишь одна из гипотез, поскольку, эти самые "искажения и резонансы из-за материала и конструкции проводника и диэлектрика" объективно никак не измеряются, а, следовательно, и осознанно влиять на получение прогнозируемого результата при изготовлении кабеля не представляется возможным. Судя по многочисленным тематическим постам авторитетных форумчан, решающими факторами являются: опыт наблюдений и анализа имеющейся продукции, а также результаты собственных экспериментов с последующей попыткой создания очередной, но уже своей собственной оригинальной гипотезы...
.Только вот меня лично интересует один единственный вопрос: существует ли какой-либо объективный критерий "правдивости" передачи оригинальной музыкальной информации кабелем?
. Или таки субъективно "приятная" тональная окраска?...
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - VictorV - 26-07-2012 11:08
конечно гипотеза. поэтому и написал сразу "мне кажется".
а вот на твой вопрос про критерий ответить затрудняюсь.
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - M A X - 26-07-2012 17:02
Цитата:Похоже, по конструкции подойдёт Real CableВот это уже дело.
. Ато китай кабель делить .
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - АндрейКа - 17-08-2012 12:57
В общем, никто недорогим кабелем торговать не хочет
Пришлось, улучив момент, пока зелёное земноводное спит, купить Нэймовский NAC A5.
[attachment=242439]
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - apr.kobra - 20-08-2012 17:46
А стоит тебе брать дешовку
пройдет врем опять будешь искать,не что 
За все надо платить... хорошее Это мое мнение.С уважением.
RE: Посоветуйте недорогой акустический кабель - АндрейКа - 20-08-2012 20:01
(20-08-2012 17:46)apr.kobra писал(а): А стоит тебе брать дешовкуДумаю, уже ничего искать не буду. Купил рекомендованный разработчиками усилителя кабель. Где-то выше давал ссылку, почему именно такой (16 пикофарад на метр и "умеренная" индуктивность).