+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? (/thread-5613.html)
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - Vag - 13-01-2009 20:50
Меня агитируют на вот это японское чудо
http://www.positive-feedback.com/Issue2/shigaraki.htm
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&Item=200288716631&Category=3272&_trksid=p3907.m29&_trkparms=algo%3DLVI%26its%3DI%26otn%3D2
http://www.soundstage.com/revequip/47lab_shigaraki_digital.htm
Мультибитник, TDA1543, цап и блок питания в разных корпусах
Можете что- то сказать по-поводу этого девайса?
Хотя сейчас для меня это не актуально, но на будущее..
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - Norma - 13-01-2009 23:21
(13-01-2009 20:50)Vag link писал(а):Меня агитируют на вот это японское чудоСаша, я могу сказать, т.к. слушал, но не буду, потому как не стоит заранее получать индульгенцию на свое решение о покупке, психологическую поддержку или против
http://www.positive-feedback.com/Issue2/shigaraki.htm
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&Item=200288716631&Category=3272&_trksid=p3907.m29&_trkparms=algo%3DLVI%26its%3DI%26otn%3D2
http://www.soundstage.com/revequip/47lab_shigaraki_digital.htm
Мультибитник, TDA1543, цап и блок питания в разных корпусах
Можете что- то сказать по-поводу этого девайса?
Хотя сейчас для меня это не актуально, но на будущее..
) Ты живешь в Киеве, Шигараки здесь доступен "на взять послушать" в своей системе. Чего же более ?
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - Vag - 14-01-2009 00:32
Шигараки здесь доступен "на взять послушать" в своей системе. Чего же более ?
Я не знал, что он в Киеве доступен. Не могу найти...
Может подскажешь, где искать?
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - Snark - 14-01-2009 00:37
(14-01-2009 00:32)Vag link писал(а):Шигараки здесь доступен \"на взять послушать\" в своей системе. Чего же более ?http://www.dreamaudio.com.ua/
Я не знал, что он в Киеве доступен. Не могу найти...
Может подскажешь, где искать?
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - 3ton - 14-01-2009 01:26
Не знаю как музыка с компа, но вот давеча послушал Linn Klimax DS + Модуль NAS, очень даже не плохо. Думаю идея будет жить
Может у кого есть опыт использования подобной системы, поделитесь впечатлениями 
Заранее спасибо
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - k417 - 14-01-2009 10:23
(13-01-2009 16:11)Snark link писал(а):[quote author=k417 link=topic=7887.msg149775#msg149775 date=1231834857]если сравнивать с полным плеером, то все будет зависеть от того какой транспорт использовать с этим цапом
Твикать не обязательно. Вот жутко любопытно, кто из сидюков (новодельных) выше 700 (ну, так до 1500) сыграет лучше?
:-)
если воткнуть его в двдишник какой-нить, то и кембридж 640вой вполне может уделать такую комбинацию
[/quote]
Не, ну здесь не будем смотреть на кембридж как транспорт, транспорт - ПК. То есть идиальная цифра. ПК может (но как исключение) спасовать перед СД транспортом только в 2х случаях...
1) - в супер пупер СД транспорте на выходе стоит супер пупер инфракрасный порт (передатчик). Правда не известно, что стоит на входе ЦАПа и как они споются.
2) - в супер пупер СД транспорте стоит улучшайзеры-эквалайзеры для раскраски звука (но это уже не Хай-Фи).
Я конечно приверженец транспорта - ПК (ИК выход), но все же не рассматоиваю ПК, как источник аналогового сигнала. В том числе и цвфры по коаксиалу.
Споры насчет аудиокарт, рассматриваю как религию... и не интересуюсь.
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - Snark - 14-01-2009 10:42
а-а-а-а
тогда я не так понял :-)
но....если рассматривать комп как транспорт + такой вот цап Н-аудио, то некорректно сравнивать с сидюками за 700, так как правильно организованный комп-транспорт обходится значительно дороже
:-)
А по поводу может ПК спасовать перед сд-транспортом или не может - вопрос как всегда не однозначный. Смотря какой ПК и смотря какой транспорт, а также слушатель. Кто-то больше смотрит на прозрачность, разрешение, детали, а кто-то на цельность подачи, вовлечение и т.д. Если рассматривать пк как транспорт в хай-фае, то он попадает под эти вкусовые предпочтения как любой другой аппарат аудио сетапа
:-)
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - donson - 14-01-2009 19:15
(13-01-2009 16:11)Snark link писал(а):[quote author=k417 link=topic=7887.msg149775#msg149775 date=1231834857]если сравнивать с полным плеером, то все будет зависеть от того какой транспорт использовать с этим цапом
Твикать не обязательно. Вот жутко любопытно, кто из сидюков (новодельных
:-)
если воткнуть его в двдишник какой-нить, то и кембридж 640вой вполне может уделать такую комбинацию
[/quote]
Пробовал DAC на нескольких источниках ,естественно чем качественней транспорт -тем лучше звук,самое интересное лучший звук был в связке с СОНИ ПЛЕЙСТЕЙШН 3 ,даже в сравнении Меридиан на CDM 4.
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - Fedor - 14-01-2009 23:06
Не знаю сгодиться аль нет, так как с темой не знаком, но сейчас держу в руках новый номер АудиоВидео Студио, так ту обзор ЦАПа Кебридж Аудио DACMagic пишут что цена 300 у.е., дают ему "лучшую покупку" и хвалят во всю...
За что купил, за то продал
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - VictorV - 14-01-2009 23:52
(14-01-2009 23:06)Fedor link писал(а):дают ему \"лучшую покупку\" и хвалят во всю...ну продавать же надо. у них все еще эпоха общества потребления никак не закончится.
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - Fedor - 15-01-2009 08:26
(14-01-2009 23:52)VictorV link писал(а):[quote author=Fedor link=topic=7887.msg150291#msg150291 date=1231963615]дают ему \"лучшую покупку\" и хвалят во всю...ну продавать же надо. у них все еще эпоха общества потребления никак не закончится.
[/quote]
Кизис им в помощь
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - Vag - 15-01-2009 09:39
Cambridge DacMagic появится в Украине в марте с ценой порядка 430 уе (информация с сайта мюзик-холла)
По крайней мере, можна будет спокойно послушать хоть с компом, хоть с транспортом за несколько тысяч .
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - k417 - 15-01-2009 10:50
(14-01-2009 10:42)Snark link писал(а):... правильно организованный комп-транспорт обходится значительно дорожеНемного не согласен, по крайней мере пока... Самая главная деталюшка это ИК микруха на СПДИФ выходе и повозится с операционкой. Приличный ММ ПК можно собрать за 500уе + корпус по вкусу (60-700 даже 1100уе). Причем корпус за 200 уже дает результат ЗерГут.
:-)
Итог в деньгах 700 и больше уе плюс усидчивость для вылизывания опереционки (начиная от драйверов, проходя процессы и заканчивая интерфейсом).
Самые большие трудности - можно сказать на "повезет" это ИК порт и клокер (кварц) для звукового процессора). К сожалению эти детали очень не стабильны и сильно отличаются даже на уровне отдельных экземпляров.
-----------
Я думаю:
1) ПК-транспорт рассматривать в ветке звук не правильно. Или в курилку, или отдельную тему...
2) ПК и аналоговый звук - вещи несовместимые (ИМХО).
3) Рассматривать звук надо начиная с внешнего ДАКа...
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - Vag - 15-01-2009 12:01
(15-01-2009 10:50)k417 link писал(а):[Итог в деньгах 700 и больше уе плюс усидчивость для вылизывания опереционки (Я думаю:Скоро проверим.
2) ПК и аналоговый звук - вещи несовместимые (ИМХО).
Супер-аудоифильская карточка с гордой надписью на груди " Мэйд ин Джапен" уже в пути....
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - Snark - 15-01-2009 12:13
(15-01-2009 10:50)k417 link писал(а):Я думаю::-)
1) ПК-транспорт рассматривать в ветке звук не правильно. Или в курилку, или отдельную тему...
2) ПК и аналоговый звук - вещи несовместимые (ИМХО).
3) Рассматривать звук надо начиная с внешнего ДАКа...
а я с этими 3мя постулатами не согласен
сорри, конечно, но если бы вашу теорию подкрепить мало-мальски приличной практикой, тогда да
а так.....
:-)
вы собрали хотя бы один ПК-транспорт?
если да, то сравнили с каким-то приличным транспортом (а лучше несколько)?
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - k417 - 15-01-2009 17:41
(15-01-2009 12:13)Snark link писал(а):сорри, конечно, но если бы вашу теорию подкрепить мало-мальски приличной практикой, тогда даМало-мальски приличная практика - это когда поток
а так.....
:-)
вы собрали хотя бы один ПК-транспорт?
если да, то сравнили с каким-то приличным транспортом (а лучше несколько)?
. Для меня, это все же не коммерция.Собрал ли я транспорт
Наверное, да. По крайней мере релиз 1 работает. Движемся дальшеЛоб в лоб нет, если не считать, что примостыривал к своему ЦАПу. Несколько (больше чем 2) бюджетных СД и ДВД
. Считаю, что функционально (и по удобству тоже), сравнивать с ними некорректно 
. По звуку картина грустнее, скорее мой сетап не позволяет сравнивать... При быстром (относительно) переключении разницы нет. При длительном прослушивании, скорее психологическое давление со стороны ПК (он лучше ).Разницу услышит даже глухой, если сравнивать ПК+ЦАП vs. СД. В частности Ямаха2000 кембридж 640, рега аполло. Но это уже совершенно другие критерии.
Подытоживая свой опыт, необходимо констатировать факт:
- Настоящего сравнения у меня не было. Хорошая комната, качественный сетап.
- В реальных условиях квартир и не Х-Эендных сетапов, все это сравнение, от лукавого (Вы то понимаете
)- Чисто практически, я получил прекрасный результат, по поводу вывода цифры. Потерь нет.
- Чудо-джитер - отдельная тема...
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - Snark - 15-01-2009 17:47
понятно
:-)
тогда еще раз повторю - вы ошибаетесь :-)
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - Скользящий - 15-01-2009 18:41
(15-01-2009 10:50)k417 link писал(а):[quote author=Snark link=topic=7887.msg150076#msg150076 date=1231918963]Немного не согласен, по крайней мере пока... Самая главная деталюшка это ИК микруха на СПДИФ выходе и повозится с операционкой. Приличный ММ ПК можно собрать за 500уе + корпус по вкусу (60-700 даже 1100уе). Причем корпус за 200 уже дает результат ЗерГут.
... правильно организованный комп-транспорт обходится значительно дороже
:-)
[/quote]
За 500... Немає змісту... Це ссуто вартість нормального виводу цифри... Про ящик за 200 можете і не мріяти... Відро...
Взагалі: нормально дешево не буде...
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - k417 - 16-01-2009 15:19
За 200 ведро - согласен (но кому-то и двести кажется много). Да и не факт, что заз 500 будет обладать необходимыми талантами... Авторский корпус в процессе...
---------
Ошибаюсь? Все может быть... "И опыт, сын ошибок трудных..."
"... и только полные
учатся на своих ошибках" 
Re: Музыка с компа: ЗК vs дешевый Цап? - Snark - 16-01-2009 15:25
(16-01-2009 15:19)k417 link писал(а):---------все верно
Ошибаюсь? Все может быть... \"И опыт, сын ошибок трудных...\"
\"... и только полные
:-)
просто надо сранить с чем-то и станет ясно чего стоит решение
:-)