Hi-Fi Forum
Есть ли будущее у бобинника? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Есть ли будущее у бобинника? (/thread-53445.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22


RE: Есть ли будущее у бобинника? - strig - 31-03-2012 18:00

(31-03-2012 17:41)oommeenn писал(а):  Будущего у магнитной записи в аналоговой форме в промышленных масштабах нет! И это понятно , наверное, и любителям таковой. Такая запись имеет следующие неустранимые недостатки ( во всяком случае даже при расцвете оной эти недостатки не были устранены):
износ магнитного слоя ленты, коробление, растяжение ленты, размагничивание ( старение), перемагничивание на соседние витки ленты, износ головок, детонация ( ну с этим можно сейчас наверное дополнительно побороться),отклонение от номинальной скорости, большие габариты устройств и носителей, ШУМЫ, необходимость сильной коррекции АЧХ сигнала в области ВЧ ( само по себе ничего не значит, но реальные технические реализации приводят к искажению АЧХ).
Это то,что приходит в голову сразу. А ежели копнуть, я думаю еще можно понабрать.
Понятно, что устройства первой группы сложности с раздельными трактами записи /воспроизведения звучат прилично, но возникает дополнительный вопрос: "Откуда берутся записи на магнитную ленту?" С винила, с СД, с компьютера....
Так чему умиляться? Тому, что тракт вносит приятные конкретному человеку искажения относительно оригинала? Это вопрос вкуса.
так ,что же получается ,что компакт дает звук без искажений и все просто круто, так почему же от компактов уши устают, а от бобин нет да и помягче катухи звучат на ухи,но прогресс есть прогресс, благодаря прогрессу люди забыли вкус натуральной пищи и едим все пластмасу вкуснуюMad0228


RE: Есть ли будущее у бобинника? - toyo - 31-03-2012 18:03

Или всё дело в том, что для бытовых условий винил это первоисточник. А вякие бобинки с касетками это приспособления для тиражирования и как бы все магнитофонозависимые себя не убеждали, ни какая бобинка не будет звучать качественнее пластиночки с которой эту бобинку писали. Так же это касается и перезаписи CD на плёнку с последующей прослушкой с бобинок.
И не нужно подменять понятие и вместо "больше нравится" писать "лучше/качественнее".



RE: Есть ли будущее у бобинника? - Юрий11 - 31-03-2012 18:05

Никакая пластиночка не будет звучать как студийная бобина. Истинная бобина много качественней винила Happy0158
Просто винил можно штамповать в отличие от бобин. Бобина не подлежала тиражированию, в этом её основной минус.


RE: Есть ли будущее у бобинника? - strig - 31-03-2012 18:09

И не нужно подменять понятие и вместо "больше нравится" писать "лучше/качественнее".

[/quote]я думаю вообще,лучше и качественнее то ,что нравится тому кто это слушает,каждому свое



И не нужно подменять понятие и вместо "больше нравится" писать "лучше/качественнее".

[/quote]я думаю вообще,лучше и качественнее то ,что нравится тому кто это слушает


[quote='Юрий11' pid='1033868' dateline='1333206305']
Никакая пластиночка не будет звучать как студийная бобина. Истинная бобина много качественней винила Happy0158
истенные словаParty0012


RE: Есть ли будущее у бобинника? - Konica - 31-03-2012 18:56

Бобинник на 38-й скорости обладает безальтернативным качеством даже на посредственной ленте
На 19-й такое не проходит
Вот они ещё долго жить будут


RE: Есть ли будущее у бобинника? - slava.sokolov - 31-03-2012 19:20

Ну и наверное двухдорожечные записи?


RE: Есть ли будущее у бобинника? - Konica - 31-03-2012 19:29

(31-03-2012 19:20)slava.sokolov писал(а):  Ну и наверное двухдорожечные записи?
В идиале да
Но и 4-х дорожечные тоже вполне поражают звуком
Там есть только один вопрос - проникание сигнала с другой стороны
В двух дорогах этой проблемы нет и шумит она меньше


RE: Есть ли будущее у бобинника? - vtc - 31-03-2012 20:10

Все это хорошо, но только цифра победит все при любом раскладе...
Будет мало 24/192 сделают 32/384, будет этого мало - сделают 64/768.
Так что качеству даже 76 скорость не поможет в этом слоучае...
Цифра при надлежащем подходе к ней будет качественней ленты и винила, даже если первая будет 76 см и на 50 мм в ширину, а второй вернеться к 78 скорости на виниле....
Другое дело, что это в промышленных масштабах никому не надо. Большинству в свое время хватало качества Электроники 302 Улыбка и Аккорда-стерео Улыбка

А магнитофоны и винилокруты остануться жить долго просто потому что они красиво выглядят Улыбка И красиво работают. А так же поражают тем. что имея внутри 3-5 ламп или столько же транзисторов играют не хуже, чем что-то в чем транзисторов тех же пару-тройку миллионов Улыбка


RE: Есть ли будущее у бобинника? - VAK - 31-03-2012 20:14

(31-03-2012 19:29)Konica писал(а):  [quote='slava.sokolov' pid='1033931' dateline='1333210857']
Ну и наверное двухдорожечные записи?
В идиале да
Но и 4-х дорожечные тоже вполне поражают звуком
Там есть только один вопрос - проникание сигнала с другой стороны
В двух дорогах этой проблемы нет и шумит она меньше

А как Вам Studer A810,по звуку?


RE: Есть ли будущее у бобинника? - Konica - 31-03-2012 20:14

(31-03-2012 20:14)VAK писал(а):  
(31-03-2012 19:29)Konica писал(а):  [quote='slava.sokolov' pid='1033931' dateline='1333210857']
Ну и наверное двухдорожечные записи?
В идиале да
Но и 4-х дорожечные тоже вполне поражают звуком
Там есть только один вопрос - проникание сигнала с другой стороны
В двух дорогах этой проблемы нет и шумит она меньше

А как Вам Studer A810,по звуку?
Не знаю, не слышал


RE: Есть ли будущее у бобинника? - cykunovvadim - 31-03-2012 20:26

Я не так давно стал счастливым обладателем 2-х дорожечного Ревокса А77 (МК4) 1976 года выпуска,это просто чудо!!!Искал именно этот аппарат,потому что менять мою Электронику на любой 4-х дорогий импортный аппарат было глупо.Многие наши мастера-специалисты меня поддержат в этом,да простят меня продавцы Акаев.А Ревокс захотел после просмотра фильма про Высоцкого.
Я предлагал Сане Морозу устроить конкурс на форуме на предмет самой качественной записи с винила на ленту,причём в номинациях:"Свема","Славич","Тасма","Орво","Максвелл","Басф" и всякое американское гуано типа "Шамрок","Ампекс","Скотч".Пока предложение не нашло поддержки.
Так вот,скажу я вам,коллеги,что Ревокс великолепен,ничего подобного я раньше не видел и не слышал.Приходилось его вскрывать для профилактики:он красив внутри,стилен снаружи и прекрасен по звуку.Но...
Электроника хавает всё!!!!!.Пишет на хреновую Свему так,как ...Не буду дальше ничего писать,чтоб не расстраивать народ.Ревокс,безусловно,на "Максвелл" и "Басф" пишет не хуже,может чуток интересней.
Американскую ленту он недолюбливает,совок вообще не хочет.Те ленты,с которыми он дружит - прописывает великолепно,идеально,и чтоб не говорили наши уважаемые коллеги,звучание почему-то интересней,чем на оригинале.Третья ли это гармоника,наложение ли это каналов(что в принципе невозможно на 2-х дорожечном аппарате),волшебство ли это,не поддающееся объяснению...Huh
Короче,все покупайте бобинники,выбрасывайте всякие ЦАПы,слушайте винил как минимум на Торренсе,пишите любимые вещи на катушечки и радуйтесь жизни!!!
А меня не слушайте,потому что я выпил грамм 500-600,так как сегодня отмечаю день рождения!Всем привет!!!


RE: Есть ли будущее у бобинника? - slava.sokolov - 31-03-2012 20:48

Так это, с праздничкомParty0012


RE: Есть ли будущее у бобинника? - strig - 31-03-2012 20:59

(31-03-2012 20:26)cykunovvadim писал(а):  Я не так давно стал счастливым обладателем 2-х дорожечного Ревокса А77 (МК4) 1976 года выпуска,это просто чудо!!!Искал именно этот аппарат,потому что менять мою Электронику на любой 4-х дорогий импортный аппарат было глупо.Многие наши мастера-специалисты меня поддержат в этом,да простят меня продавцы Акаев.А Ревокс захотел после просмотра фильма про Высоцкого.
Я предлагал Сане Морозу устроить конкурс на форуме на предмет самой качественной записи с винила на ленту,причём в номинациях:"Свема","Славич","Тасма","Орво","Максвелл","Басф" и всякое американское гуано типа "Шамрок","Ампекс","Скотч".Пока предложение не нашло поддержки.
Так вот,скажу я вам,коллеги,что Ревокс великолепен,ничего подобного я раньше не видел и не слышал.Приходилось его вскрывать для профилактики:он красив внутри,стилен снаружи и прекрасен по звуку.Но...
Электроника хавает всё!!!!!.Пишет на хреновую Свему так,как ...Не буду дальше ничего писать,чтоб не расстраивать народ.Ревокс,безусловно,на "Максвелл" и "Басф" пишет не хуже,может чуток интересней.
Американскую ленту он недолюбливает,совок вообще не хочет.Те ленты,с которыми он дружит - прописывает великолепно,идеально,и чтоб не говорили наши уважаемые коллеги,звучание почему-то интересней,чем на оригинале.Третья ли это гармоника,наложение ли это каналов(что в принципе невозможно на 2-х дорожечном аппарате),волшебство ли это,не поддающееся объяснению...Huh
Короче,все покупайте бобинники,выбрасывайте всякие ЦАПы,слушайте винил как минимум на Торренсе,пишите любимые вещи на катушечки и радуйтесь жизни!!!
А меня не слушайте,потому что я выпил грамм 500-600,так как сегодня отмечаю день рождения!Всем привет!!!
я тоже где то в теме закидывал делать прослушки в слепую разных аппаратов, но не один умник не откликнулся ,просто не люблю когда поносят соседа а хвалят свое,тогда бы и выяснилось кто есть кто,аудиофил или аудио дыбил


RE: Есть ли будущее у бобинника? - VladimirNB - 31-03-2012 21:06

(31-03-2012 18:56)Konica писал(а):  Бобинник на 38-й скорости обладает безальтернативным качеством даже на посредственной ленте
На 19-й такое не проходит
Вот они ещё долго жить будут
100%! Если хоть раз услышать звук на 38 скорости, и даже переписать тот же СД диск, то потом это остается в памяти навсегда.
А 19 скорость на любой ленте просто не в состоянии передать динамику и артикуляцию, разборчивость и микродинамику с СД диска.
Поэтому считаю что никакого будущего у бобинников нет. Так, чистая ностальгия.


RE: Есть ли будущее у бобинника? - Юрий11 - 31-03-2012 21:07

(31-03-2012 20:10)vtc писал(а):  Все это хорошо, но только цифра победит все при любом раскладе...
Будет мало 24/192 сделают 32/384, будет этого мало - сделают 64/768.
Так что качеству даже 76 скорость не поможет в этом слоучае...
Цифра при надлежащем подходе к ней будет качественней ленты и винила, даже если первая будет 76 см и на 50 мм в ширину, а второй вернеться к 78 скорости на виниле....
Другое дело, что это в промышленных масштабах никому не надо. Большинству в свое время хватало качества Электроники 302 Улыбка и Аккорда-стерео Улыбка

А магнитофоны и винилокруты остануться жить долго просто потому что они красиво выглядят Улыбка И красиво работают. А так же поражают тем. что имея внутри 3-5 ламп или столько же транзисторов играют не хуже, чем что-то в чем транзисторов тех же пару-тройку миллионов Улыбка
Да, вы правы, теоретически это могло бы быть, но практически этого никогда не случится. Это никому не нужно в масштабах...


RE: Есть ли будущее у бобинника? - Konica - 31-03-2012 21:11

А масштабы и не нужны
Мы ж не линию по производству катушечников запускаем
Есть хороший аппарат в пользовании, звук офигеть как нравится, ну и отлично
Остальным пусть маркетологи парятся


RE: Есть ли будущее у бобинника? - thunder - 31-03-2012 22:41

(31-03-2012 17:25)radoni писал(а):  С развитием паутины весь контент в интеренете...
Сегодня поймал себя на мысли, что скачать из сети образ получается быстрее, чем сграбить его с компакта.... Shocked


RE: Есть ли будущее у бобинника? - slava.sokolov - 31-03-2012 22:54

Прибавляете Happy0144, молодец.


RE: Есть ли будущее у бобинника? - Discus - 31-03-2012 23:01

Мне нравится сам процесс , поставить бобину , протянуть ленту , нажать клавишу и ...поплыла музыка .!
На компе все просто два тыка и ты уже слушаешь , хочешь перескочить да пожалуйста куда угодно , а тут найн слушаю Стену и от начала до конца куски не вырываю .
А качество , как по мне цифра конечно лидирует ... но сам процесс Улыбка


RE: Есть ли будущее у бобинника? - element - 31-03-2012 23:08

Да нет у бобинника никакого будущего.Остался только у коллекционеров и энтузиастов.(Ленту никто не выпускает,и выпускать не будет),китайцы тоже понимают,что это мёртвый формат.Да если и выпускать что-нибудь начали-не уверен,то смогли бы повторить,или внедрить хотя-бы производство нормальных головок.Хотя у самого стоит бобинник(и зачем он мне нужен?),и понимаю,что хорошо записанная лента-это что-то...... .