![]() |
|
Пользователи музыкальных компьютеров объединяйтесь! - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Пользователи музыкальных компьютеров объединяйтесь! (/thread-5018.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 |
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - AndreyZ.S. - 26-11-2008 17:37 Имхо Линух наилучший вариант - и службы выключать легче - и программировать проще. Можно вообще крохотное ядро собрать какое нужно. Одна проблема - нет драйверов к некоторым проф картам, таким как Lynx Two например. А то можно было бы замутить такой хайендище!!! Склоняюсь к мысле шо комп должен быть полностью цифровым источником, а аналоговое преобразование лучше выполнять отдельно. Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - kennist - 26-11-2008 17:48 (26-11-2008 17:37)AndreyZ.S. link писал(а):Имхо Линух наилучший вариант - и службы выключать легче - и программировать проще. Можно вообще крохотное ядро собрать какое нужно. Одна проблема - нет драйверов к некоторым проф картам, таким как Lynx Two например. А то можно было бы замутить такой хайендище!!!Ну, так если б я был спецом по фри биэсди, то аверняка бы не было никаких проблем с линуксом. Но я не спец, врядли я смогу установить все дрова, настроить всё Плюс ещё была задумка управлять им с другого компьютера, который на виндоусе.
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - AlexCherny - 26-11-2008 17:51 (26-11-2008 17:28)kennist link писал(а):И где такая винда водится?Не сейчас могу найти линк, но видел, что под МузПК есть такой вариант. https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=6000.msg117502#msg117502 Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкал - Serega - 26-11-2008 17:54 (26-11-2008 17:51)AlexCherny link писал(а):[quote author=kennist link=topic=7048.msg136767#msg136767 date=1227709727]Не сейчас могу найти линк, но видел, что под МузПК есть такой вариант. [/quote] Виндовс МСЕ - трактор ещё тот, ХР с дополнительными службами, ваще очень тяжёлая для старых процов. На 800 селероне еле шаволится, но как-то работает, оперативы нада видимо под 1 гиг ей, шоб намано шорхалась. А так вроде удобно даже на обычном телике. Мелкософтовый пультик для неё стоит порядка 40у.е. Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - kennist - 26-11-2008 18:48 (26-11-2008 17:51)AlexCherny link писал(а):[quote author=kennist link=topic=7048.msg136767#msg136767 date=1227709727]Не сейчас могу найти линк, но видел, что под МузПК есть такой вариант. https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=6000.msg117502#msg117502 [/quote] Нашел уже, спасибо. Обычная экспиха, только с навалом всякого, чего особо и не надо Нужна просто винда и фубар, и более ничего. Придётся вслепую пробовать. Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкал - Sergey - 26-11-2008 20:20 (26-11-2008 17:54)Serega link писал(а):Виндовс МСЕ - трактор ещё тот, ХР с дополнительными службами, ваще очень тяжёлая для старых процов. На 800 селероне еле шаволится, но как-то работает, оперативы нада видимо под 1 гиг ей, шоб намано шорхалась. А так вроде удобно даже на обычном телике. Мелкософтовый пультик для неё стоит порядка 40у.е.windows mce от professional отличается как раз отсутствием некоторых служб. но выбрана была не из-за этого, а из-за того, что xp professional в 2 раза дороже стоит. про то, что ей 1 гиг надо - это вы загнули... тем более, что система маскимально облегчена - в итоге она занимает 12 мбайт в озу... и работают всего 3 процесса. Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - Serega - 26-11-2008 21:27 (26-11-2008 20:20)Sergey link писал(а):[quote author=Serega link=topic=7048.msg136781#msg136781 date=1227711274]windows mce от professional отличается как раз отсутствием некоторых служб. но выбрана была не из-за этого, а из-за того, что xp professional в 2 раза дороже стоит. про то, что ей 1 гиг надо - это вы загнули... тем более, что система маскимально облегчена - в итоге она занимает 12 мбайт в озу... и работают всего 3 процесса. [/quote] Да ну, там установка на двух дисках, загружается далеко не шибко быстро, причём по умолчанию обычная винда, а оболочка медиацентр вызывается из под неё. Или мы о разных операционках говорим или я чё-то не понял, где там 12 мегабайт Потому как лично ставил и пробовал эту винду...
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - Sergey - 26-11-2008 22:29 (26-11-2008 21:27)Serega link писал(а):[quote author=Sergey link=topic=7048.msg136858#msg136858 date=1227720018]windows mce от professional отличается как раз отсутствием некоторых служб. но выбрана была не из-за этого, а из-за того, что xp professional в 2 раза дороже стоит. про то, что ей 1 гиг надо - это вы загнули... тем более, что система маскимально облегчена - в итоге она занимает 12 мбайт в озу... и работают всего 3 процесса. [/quote] Да ну, там установка на двух дисках, загружается далеко не шибко быстро, причём по умолчанию обычная винда, а оболочка медиацентр вызывается из под неё. Или мы о разных операционках говорим или я чё-то не понял, где там 12 мегабайт Потому как лично ставил и пробовал эту винду...[/quote] для меня вопрос цены имел значение - непонятно зачем переплачивать за win xp professional, когда xp mce стоит чуть меньше 100 евро (для домашнего пользователя). а чтобы получить memory footprint в 12 мбайт - тут надо постараться :-) для этого отключается масса сервисов, драйверов и т.п. понятно, что с раздачи такого не получить. я это к тому упоменул, что после оптимизации что xp professional, что xp mce в памяти занимают одинаковый объем, никакой дополнительной нагрузки нет Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - Serega - 27-11-2008 11:27 А, в этом смысле Ну да, ставил я винду на пень первый (верней АМД какой-то на сокет 7) и 64 оперативы, пришлось чуток по-мучаться, но заработало Комп использовался как печатная машинка + управлял по ЛПТ измерительным прибором (снимал спектры ЭПР) - упринципе хватало. А то я сразу не понял о каких 12мб речь. Думал шо на винте винда занимат столько, от и думаю, шо там за винда такая серьёзная, драйвер на видимокарту больше занимает места
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - k417 - 27-11-2008 12:01 Да какая разница сколько процессов запущено, если азио4олл как драйвер идет с максимальным приоритетом, фубар должен стартовать с реалтайм приоритетом, а нормальные звуковухи буферизируют поток... Не вносите эзотерику хоть сюда. В любом случае устройства типа СД/ДВД клава и другие которые сидят на своих прерываниях могут стормозить систему, то есть пропадание звука от 0.01 до 5…10…15 секунд, но на качество цифропотока это никак не повлияет… цифропоток выводит звуковуха а не процессы в памяти. Итог запустите музыку и оставьте в покое ПК через 0.5-1 сек он успокоится. ЦПУ – другое дело, чем медленнее, тем хуже и хуже в плане затыков и импульсности. Больше проблем создает материнка, старая, чем старее тем тормознутее (хуже). И меньше распараллеливания процессов. Больше всего вредоносны всякие разные отслеживатели состояния системы антивирусы и прочая лобуда которая создает периодическую нагрузку, в том числе и ИРК пульты. Они постоянно толкаются в очереди за ресурсами системы и мешают продвижению цифропотока от винта до звуковухи. Про термокалибровку винта, миф, он на звук не влияет, современные ПК имеют буфер и упреждающее чтение, почти вся песня влазит в этот буфер. Не помню, кто первый подсказал фубар и азио4олл, но это самая светлая мысль по поводу ПК звука. От всей души, дай Бог здоровья этому человеку. Все остальное, ничем неподкрепленные сказки. Критичные точки в сборе медиа ПК (подчеркиваю понятие медиа – это значит, он может успешно (то есть бит в бит с минимальным разбросом/Джитером) выводить цифру любого видо/звука). Мамо/проц должны быть самыми холодными. Материнка (чипсет) максимально современной и быстрой. Система, жрать как можно меньше энергии (соотверственно холодной). Корпус - позволить расположить компоненты так, что бы обойтись одним вентилятором в блоке питания, для охлаждения всей системы (на ЦПУ пассивник). Вентилятор в БП должен быть не меньше 12см и регулировать обороты. И наконец-то оптодатчик СПДИФа (я его называю фонарик) должен быть максимально качественный. По иронии судьбы на джульке стоит такойже 2х долларовый фонарик как и на дешевенькой материке – Фокскон По этому из нее не выдавить звука хоть тресни и обставься драйверами и цапами.-------------------------------- - ПК не может выводить сравнимый аналоговый звук за те же деньги, что и ПКД. - Пытаться передавать цифрозвук по коаксиалу с ПК (не буду катигоричен) неьправильно. НАЛЕТАЙ КРИТИКУЙ, все равно получите звук
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - k417 - 27-11-2008 12:13 (27-11-2008 11:27)Serega link писал(а):А, в этом смыслеДрова, фигня, директХ большой, а дрова на ТНТ-II М64 занимают в исходниках 1,7 мб Без хелпа после установки акурат 4,1 мб - бегает квака III на целероне 433 без проблем с включенным лайтмапом (красиво значит). На ней и тренировался, чтобы Сыну авторитет в игровом клубе поднять (не чемпионов, но дворовых всех порвал - 1 протв трьех, отстаивал честь стариков)![]() А то понимаеш мелкие бубнят "мой старик, мой старик..." ;) Теперь, мелкие, здороваются
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - dvd - 27-11-2008 12:13 Вы используете ASIO4ALL для работы или для прослушивания музыки?Если для прослушивания, то смысла с проф. звуковыми юзать 4ALL нет, надо просто скачать ASIO плагин для Фубара (или для Винампа) и слушать напрямую. Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - k417 - 27-11-2008 12:18 Джульку и ЭМКу брал только поиграться дома, убедится, что ЦИФРОзвук там не лучше чем мой. Звуковуха не проф. и только для вывода звука. Для работы со звуком "сопаткой" не вышел ![]() Для ТОЛЬКО вывода цифры 16/44 проф АЗИО не надо! Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкал - mummy - 27-11-2008 12:41 (26-11-2008 17:54)Serega link писал(а):[quote author=AlexCherny link=topic=7048.msg136780#msg136780 date=1227711090]Не сейчас могу найти линк, но видел, что под МузПК есть такой вариант. [/quote] Виндовс МСЕ - трактор ещё тот, ХР с дополнительными службами, ваще очень тяжёлая для старых процов. На 800 селероне еле шаволится, но как-то работает, оперативы нада видимо под 1 гиг ей, шоб намано шорхалась. А так вроде удобно даже на обычном телике. Мелкософтовый пультик для неё стоит порядка 40у.е. [/quote] Насчет "тяжести винды" -- в начале установки Xp надо нажать F5 -- появится выбор кернела -- выбираете кернел для 486-го процессора и будет Вам счастье (тольне не в тяжелых приложениях, конечно же) на 800 целероне. Проверено! Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - Sergey - 27-11-2008 13:50 (27-11-2008 12:01)k417 link писал(а):Да какая разница сколько процессов запущено, если азио4олл как драйвер идет с максимальным приоритетом, фубар должен стартовать с реалтайм приоритетом, а нормальные звуковухи буферизируют поток... Не вносите эзотерику хоть сюда.не надо обощать, что все используют asio4all - это не так, так же как и фубар. никакой эзотерики нет. цель "облегчения" системы - заставить ее потреблять как можно меньше тока. любая нагрузка порождает всплески, которые отрицательно сказываются на звуке. dateline= писал(а):ЦПУ – другое дело, чем медленнее, тем хуже и хуже в плане затыков и импульсности.это совсем не так. наоборот - чем медленнее процессор, тем меньше он потребляет тока. нужно брать максимально медленный процессор, который будет справляться с нагрузкой (ОС + аудио плейер + опционально апсемплирование) dateline= писал(а):Про термокалибровку винта, миф, он на звук не влияет, современные ПК имеют буфер и упреждающее чтение, почти вся песня влазит в этот буфер.винт ОЧЕНЬ влияет на звук. любое чтение/запись (неважно связанное с музыкой или нет, главное, что этот процесс может происходить во время воспроизведения) если он питается от основного блока питания. в винте происходят механические (в т.ч.) процессы, которые опять таки дают на питание. поэтому винт надо питать от другого блока питания. dateline= писал(а):Не помню, кто первый подсказал фубар и азио4олл, но это самая светлая мысль по поводу ПК звука. От всей души, дай Бог здоровья этому человеку. Все остальное, ничем неподкрепленные сказки.смелое высказывание... на чем основан вывод о ничем неподтвержденности? лично мой практический опыт говорит о другом. начинал я тоже когда-то с фубара и asio4all (кстати, asio4all ограничено 48кГц) dateline= писал(а):Критичные точки в сборе медиа ПК (подчеркиваю понятие медиа – это значит, он может успешно (то есть бит в бит с минимальным разбросом/Джитером) выводить цифру любого видо/звука).а что называть минимальным джиттером? мы тут и занимаемся борьбой за минимизацию джиттера, вы хотите сказать, что foobar/asio4all - предел всех мечтаний? уверяю вас - это не так. dateline= писал(а):Материнка (чипсет) максимально современной и быстрой.не согласен. материнка должна потреблять как можно меньше тока - вот более главный критерий. скорость для звука вообще не критична dateline= писал(а):И наконец-то оптодатчик СПДИФа (я его называю фонарик) должен быть максимально качественный. По иронии судьбы на джульке стоит такойже 2х долларовый фонарик как и на дешевенькой материке – Фоксконвозможно вы и правы насчет того, что в @Juli дешевый оптодатчик. но вот насчет не выдавить звука... а вы пробовали? есть другое мнение на этот счет Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - k417 - 28-11-2008 10:09 >> есть другое мнение на этот счет << Вот видите, сколько людей столько и мнений... ![]() Кроме того, незнание - сила и лучший способ спокойно спать (это я про себя). Я пока не нашел (не услышал), хоть какого-то объяснения, как может слабый процессор или ХДД уменьшить джиттер обьективно, а не на уровне слышу, не слышу (это не в Ваш адрес).Я не прав, что начал эту полемику, а не оформил этот текст (мысли) как отдельно взятое (мое) мнение. По сему предлагаю поднять забрала и вложить мечи в ножны ![]() Много было разной информации по этому поводу и каждый вправе выбрать свой путь... Лично я (на данный момент времени) достиг своего уровня удовлетворенности источником цифры и ЦАПом. Нахожусь в процессе преобразования личного жизненного пространства для комфорта, качественного прослушивания музыки и просмотра видео (то-есть КДП). К счастью, у меня, аудиофилия оказалась ветрянкой, а не оспой. Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - VictorV - 28-11-2008 11:16 (28-11-2008 10:09)k417 link писал(а):Я пока не нашел (не услышал), хоть какого-то объяснения, как может слабый процессор или ХДД уменьшить джиттер обьективно, а не на уровне слышу, не слышу (это не в Ваш адрес).теоретически можно рассуждать 100 лет это у нас генетически заложено - спорить о вкусе устриц, ни разу их не попробовав. если хотите результат - просто соберите транспорт, как Sergey и все поймете сами (если остальной сетап позволит это понять). (28-11-2008 10:09)k417 link писал(а):К счастью, у меня, аудиофилия оказалась ветрянкой, а не оспой.это временно...
Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - Sergey - 30-11-2008 00:01 (28-11-2008 10:09)k417 link писал(а):Я не прав, что начал эту полемику, а не оформил этот текст (мысли) как отдельно взятое (мое) мнение. По сему предлагаю поднять забрала и вложить мечи в ножныта какие мечи, какие забрала :-)... просто вы высказали свое мнение, я - свое (собственно чем еще мы тут занимаемся?.. обмениваемся мнениями и опытом). а каждый уж действительно сам решает, что ему больше подходит. dateline= писал(а):Много было разной информации по этому поводу и каждый вправе выбрать свой путь... Лично я (на данный момент времени) достиг своего уровня удовлетворенности источником цифры и ЦАПом.на самом деле - это и есть самое главное. если вы достигли удовлетворенности своим сетапом, то лучше таких как я не слушать :-)... а просто наслаждаться музыкой. Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - guntalk - 30-11-2008 03:38 "чем медленнее процессор, тем меньше он потребляет тока" - так можно замедлить любой современный проц + убавить на него питание.... Re: Пользователи (нынешние и будущие) музыкальных компьютеров - объединяйтесь! - guntalk - 30-11-2008 03:44 странно что никто не вспомнил о мамках формата miniITX например http://www.mini-itx.com/reviews/atoms/default.asp?page=2 |