+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Лёгкий старт. (/thread-48872.html)
RE: Лёгкий старт. - Nikitis - 17-03-2012 23:55
(17-03-2012 21:24)arturius писал(а): Какой самый слабый эллемент моей системы на данном этапе,да-а-а, эназер ван байтс зе даст....
CD или акустика? Больше склоняюсь к смене акустики.
будете что-то менять- не торопитесь....все делайте медленно. В этом деле процесс не менее важен.
RE: Лёгкий старт. - arturius - 18-03-2012 00:55
Открыл посмотреть внутренность колонок, оказались пустыми и без обесшумки, если наполню синтипоном будет ли лучше и на что это может повлиять?
ВЧ динамик не изолирован от основного объёма, может в "миску" алюминевую его вставить? Разбирал когда то 35АС-1, так по сборке колонки были по серьёзнее
.
RE: Лёгкий старт. - Nikitis - 18-03-2012 10:27
(18-03-2012 00:55)arturius писал(а): Открыл посмотреть внутренность колонок, оказались пустыми и без обесшумки, если наполню синтипоном будет ли лучше и на что это может повлиять?в этом деле нет однозначного ответа.
Хотя в случае с вашими АС, наверное, есть
Свяжитесь с товарищем Кулибиным здесь на форуме. Он большой спец в этих делах....
RE: Лёгкий старт. - Mel - 18-03-2012 16:39
(18-03-2012 10:27)Nikitis писал(а):Кулибин большой спец залезть в высококлассную акустику. Куда не стоило бы и лезть. Потому как там уже побывали уши и руки разработчиков. А вот на такие Ямахи его энтузиазм как раз и направить бы. Акустика прощитанная по шаблону, конвейерный тип, не выслушанная и не выстраданная. Впору засунуть синтипон, поставить распорки, колпачки на тыл ВЧ, поменять клеммы и т.д.(18-03-2012 00:55)arturius писал(а): Открыл посмотреть внутренность колонок, оказались пустыми и без обесшумки, если наполню синтипоном будет ли лучше и на что это может повлиять?в этом деле нет однозначного ответа.
Хотя в случае с вашими АС, наверное, есть
Свяжитесь с товарищем Кулибиным здесь на форуме. Он большой спец в этих делах....
RE: Лёгкий старт. - arturius - 18-03-2012 22:33
(18-03-2012 16:39)Mel писал(а): Акустика прощитанная по шаблону, конвейерный тип, не выслушанная и не выстраданная. Впору засунуть синтипон, поставить распорки, колпачки на тыл ВЧ, поменять клеммы и т.д.Думаете, что что-то толковое можно сделать с этой акустики? Может кто владеет информацией какие в них динамики по качеству, откровенно говоря, ВЧ вообще помял бы
. Ещё создается впечатление, что одна колонка звучит ярче другой 
.
RE: Лёгкий старт. - alex2.02 - 18-03-2012 22:36
Также обработайте внутренние стенки и швы битумом. Это придаст корпусу
упругости и жесткости, что благоприятно скажется на звуке. Замените проводку на более качественную (бескислородная медь - серебро). И вы свои колонки не узнаете!
В\Ч поменяйте -если необходимо.
RE: Лёгкий старт. - arturius - 18-03-2012 22:48
(18-03-2012 22:36)alex2.02 писал(а): В\Ч поменяйте -если необходимо.Я сменил бы, но нужно знать на что..., и понимаю, что нужно изолировать от основного объёма, каким материалом лучше: пластик, МДФ, железо, алюминий?
Посмотрел название динамиков:
НЧ - YAMAHA Х8078АО 12ом china 06СС.
ВЧ - YAMAHA Х8080АО 6ом china 06В5.
Прогуглил, ничего о них не нашел. Это ссылка на колонки: http://ru.yamaha.com/ru/products/audio-visual/speaker-systems/home-speaker-systems/ns-7900__g/?mode=model
(18-03-2012 22:36)alex2.02 писал(а): Также обработайте внутренние стенки и швы битумом. Это придаст корпусуПодумал обклеить изнутри пробковым деревом толщиной 2 мм. Или лучше битумом?
упругости и жесткости, что благоприятно скажется на звуке.
RE: Лёгкий старт. - Kladov$4ik - 18-03-2012 23:57
arturius, прежде чем твикать и "копать" ваши АС, очень хорошо подумайте:"- а стоит ли с ними вообще что-нибудь делать?" Ведь насколько порадуют вас результаты всех этих "маневров" никому(включая вас) неизвестно. А вот продать такую акустику будет гораздо сложнее, и с бОльшими финансовыми потерями, чем если бы она была в первозданном виде.
Так что вариант пожить еще какое-то время с этими АС(в том виде, в котором они сейчас есть), а после взять другие, тоже не самый плохой.
RE: Лёгкий старт. - arturius - 19-03-2012 00:04
(18-03-2012 23:57)Kladov$4ik писал(а): Ведь насколько порадуют вас результаты всех этих "маневров" никому (включая вас) неизвестно. А вот продать такую акустику будет гораздо сложнее, и с бОльшими финансовыми потерями, чем если бы она была в первозданном виде.Попробую легонько твикнуть одну, посмотрю, что получится...
Продать будет не сложно, так как снаружи нарушать и твикать ничего не планирую
.В крайнем случае, если с первой колонкой результата положительного не услышу, - верну всё назад
.Срисовал схему АС
Где:
W1, W2 - НЧ YAMAHA Х8078АО 12 ом.
Т1 - ВЧ YAMAHA Х8080АО 6ом.
С1 - 6.8 мкрХ100В (VENT), насколько понимаю неполярный электролит.
С2 - 6.8 мкрХ100В (BENNIC), обычный конденсатор.
L1,L2 - катушки с неизвестной индуктивностью
.Странная как по мне схема... Почему бы не выделить один из НЧ динамиков для работы в СЧ частотах? Можно ли поменять конденсатор С1 на эллектролитический полярный с большей ёмкостью и вообще накой он там нужен если это НЧ тракт? Если я увеличу ёмкость С2, то выделю ли я значительно ВЧ частоты?
Пока вот те мысли которыми хочется поделится...
Фото платы сброшу по позже
.
RE: Лёгкий старт. - Нейтрон - 19-03-2012 11:07
Да обычная схемка,минималистская по сути.
1. Частота разделения полос 2 кГц, наверняка выше по частоте применённые 16см динамики играть сносно не могут просто,таков их конструктив.
2. С1 - это часть НЧ фильтра,он не даёт току частотой выше частоты раздела протекать через НЧ динамики,замыкает этот ток на себя,уберегая ваши уши от посторонних звуков.
3. Увеличив С2 вы сместите вниз частоту среза фильтра СЧ-ВЧ головки. Так она тоже работать не сможет,сильно возрастут искажения. Частоты разделения полос рассчитаны конструкторами АС под применённые динамики в конкретном акустическом исполнении. Без навыков модернизации и конструирования эти параметры менять не стоит.
То,что одна из колонок звучит "ярче" по вашим словам, возможно вызвано разбросом номиналов элементов фильтра правого и левого каналов. Проверьте тестером измеряющим ёмкость номиналы всех конденсаторов и сопротивления динамиков. То,что они должны быть одинаковыми с точностью до пары процентов надеюсь убеждать никого не нужно.
Типы(марки) конденсаторов заметно влияют на характер звучания,хотя номиналы и будут одинаковыми,этим и можно поэкспериментировать.
Ещё лучше вынесете обсуждение конструкции ваших АС с фото внутренней конструкции ,фильтров и динамиков в специализированную тему,например сюда: https://hi-fi-forum.net/thread-23621.html
RE: Лёгкий старт. - Nikitis - 19-03-2012 16:58
(19-03-2012 11:07)Нейтрон писал(а): То,что одна из колонок звучит "ярче" по вашим словам, возможно вызвано разбросом номиналов элементов фильтра правого и левого каналов.для начала переставьте АС местами и посмотрите сохраняется ли эффект. Потом подвигайте АС ближе дальше от боковых стен. Иногда они несимметрично стоят и это может давать неравное усиление от стен. Потом проверьте баланс на усилителе (с помощью моно сигнала). Потом - курочайте колонки.
Кстати, соберетесь менять АС - у меня есть отличный вариант (я не продавец, но вариант есть - Игорь Нейтрон знает
).
RE: Лёгкий старт. - arturius - 19-03-2012 17:32
Nikitis
Всё вышеперечисленное Вами уже сделал, даже больше
.. Першол к этому этапу:
(19-03-2012 16:58)Nikitis писал(а): Потом - курочайте колонки.
RE: Лёгкий старт. - alex2.02 - 19-03-2012 20:30
Есть антивибрационные пластины на битумной основе (продаются на авторынке).
Их часто используют при аппгрейде аппаратуры. Очень эффективно работает.
1) Легко наносятся.
2)Гасят резонансы стенок аккустики.
3)Автоматом -экранирование.
4)На порядок увеличивается вес.
Это к плюсам -минусов не вижу.
При неплотном заполнении синтепоном вовсе не обязательно закрывать В/Ч.
Вообщем дерзайте! Корпус колонки -это тело, и насколько он будет "здоров" -
такой в нем и будет "дух" ...
RE: Лёгкий старт. - arturius - 19-03-2012 22:37
Читал вчера до двух ночи данные темы о улучшении АС:
https://hi-fi-forum.net/thread-18811.html
https://hi-fi-forum.net/thread-50810.html ,
очень впечатлило.. Разобрал (раскурочил
) одну колонку. Купил материал для вибропоглащения и ..... Короче, перехожу в другую тему с этим вопросом .https://hi-fi-forum.net/thread-18811-post-1015829.html#pid1015829, если кто что подскажет буду безмерно рад
.
RE: Лёгкий старт. - arturius - 20-03-2012 00:13
(16-03-2012 22:07)arturius писал(а): Решил сменить не только головку но и вертушку.Свою вертушку успешно продал, теперь необходимо что то подобрать интересненькое..
RE: Лёгкий старт. - Taktik - 20-03-2012 21:40
Симпатично выглядит, а это уже пол дела
RE: Лёгкий старт. - arturius - 22-03-2012 03:48
Немного изменил формат своей системы
, вернее их стало две независимые, одна для стерео другая для кино .Решил на данном этапе, по совету "многих" уделить всё же большее внимание акустике. Выбор пал на Wharfdale Glendale 3XP, - английские винтажные полочники. Звук хорош, по лучше чем у YAMAHA ns-7900, чище, прозрачнее, нет провалов на средних частотах, - я доволен
.Система приобрела следующий формат:
- SONY CDP-311 > Harman Kardon PM655 Vxi > Wharfdale Glendale 3XP,
- PIONEER DV-696AV > PIONEER VSX-916 > YAMAHA 7900 5.0.
RE: Лёгкий старт. - arturius - 18-04-2012 03:56
Чисто из любопытства, для сравнения подключил ресивер с YAMAHA ns-7900 и усилитель с Wharfdale Glendale 3XP к одному источнику SONY CDP-311, ресивер через оптику, а усилитель по аналогу. Всё же, связка Harman Kardon PM655 Vxi > Wharfdale Glendale 3XP переигрывают PIONEER VSX-916 > YAMAHA ns-7900, даже не смотря на "твикнутость по Кулибину" Ямахи. С ресивера звук суховат, однако
.
RE: Лёгкий старт. - arturius - 25-08-2012 01:58
Изменил немного формат системы по видео, добавил чудный TV. Теперь система выглядит так:
-VIDEO
PIONEER DV-696AV > PIONEER VSX-916 + Harman Kardon PM655 Vxi > YAMAHA 7900 5.0 (фронт твик по Кулибину) > TV Samsung UE40EH5040WXUA
Акустику для домашнего кинотеатра, благодаря включению фронтальных колонок через усилитель использую без субвуфера, низких в принципе достаточно.
Стоит задуматся о CD проигрователе.
RE: Лёгкий старт. - arturius - 10-09-2012 17:30
Поработал над твиком акустики YAMAHA 7900, все проведенные работы прописаны в этой теме:
https://hi-fi-forum.net/thread-18811-page-36.html
Работой АС очень доволен, звук продолжает радовать, но предела совершенству нет, поэтому ещё поработаю над фильтрами, поиграюсь с конденсаторами. На некоторых CD прослушивается лёгкое погуживание на верхних басах, но это вопрос эксперимента с наполнением АС синтепоном.
Если менять акустику то на что то более 1000 уе, до этой сумы думаю мои твикнутые YAMAHA 7900 сделают любые заводские АС.
Так же здесь https://hi-fi-forum.net/thread-66321.html задумался над CD проигрывателем:
Выбор пал на Harman/Kardon HD 7600II. От звука прихожу в восторг, временами мозг просто сносит и это не просто слова, система играет очень красиво.