+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Задержка анодного питания в фирменном усилителе (/thread-48812.html)
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе - Aibo - 06-02-2012 00:00
(05-02-2012 23:47)Александр Карелин писал(а): Ааа был невнимателен при прочтении первого сообщения... Не портите. Хорошую вещь пусть она играет так как создана.тем более что идея лепить что-то во вторичку ничего хорошего не сулитЧем дальше, тем больше склоняюсь к такому мнению.
По поводу коммутации вторички сомнения были с самого начала.Сам люблю аутентичность изделия, задуманную производителем.
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе - Aibo - 06-02-2012 21:11
Раз никто больше не высказался, подниму темку.
Вот некоторые итоги: те, кто сам делает усилители - советуют задержку делать, а те, которые используют готовые изделия - советуют не портить усилитель таким вмешательством, с чем я частично согласен.
Практически определился, что коммутация после вторичной обмотки нежелательна с точки зрения негативного влияния на звук, однако посмотрел схемы и фотографии внутренностей довольно-дорогих ламповых усилителей и увидел, что они применяют для задержки подачи анодного напряжения коммутацию именно во вторичной обмотке.
Вот пример:
Усилитель Jadis (тумблер stand-by):
[attachment=154348]
Усилитель Octave V40:
- для мягкого старта используется два реле во вторичке:
[attachment=154351]
- кроме того, вторичка для удобства монтажа подведена к печатной плате через винтовые разъемы
А как же переходные сопротивления и разные металлы (проводники) на пути сигнала
?[attachment=154352]
При этом Jadis и Octave стоят дороже моего Триода и звучат по отзывам значительно лучше.
Какие есть мысли?
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе - Нейтрон - 06-02-2012 21:29
Цитата:- кроме того, вторичка для удобства монтажа подведена к печатной плате через винтовые разъемыВот вам и ответ. Возможно платы автоматики вообще на стороне покупаются.
Цитата:А как же переходные сопротивления и разные металлы (проводники) на пути сигналаЭто же фирма
их и так все знают, зачем им на такие мелочи внимание обращать?Цитата:При этом Jadis и Octave стоят дороже моего Триода и звучат по отзывам значительно лучше.Продают дороже. Себестоимость с завода сопоставима с брендами без амбиций с поправкой на стоимость качественных комплектующих по оптовой цене разумеется.
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе - Roulss - 06-02-2012 21:35
Aibo,-я думаю Вы чрезмерно боготворите свой усилитель. Быстро и,довольно,просто проведите пару экспериментов,имея под рукой паяльник,пару добротных тумблеров и отрезки качественного медного провода.
Прослушайте,особо,внимательно и не пять минут. Сделайте свои собственные выводы и определитесь в изменениях звучания.
На мой взгляд,-розрыв во вторичке даст хороший результат. И не обязательно на страничке форума говорить,что Вы вторгались с паяльником в свой усь!
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе - Александр Ю. - 06-02-2012 22:02
(06-02-2012 21:35)Roulss писал(а): ...И не обязательно на страничке форума говорить,что Вы вторгались с паяльником в свой усь!Да, за небольшой процентик в пользу форума, мы никому, ничего не скажем когда будете продавать
.
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе - Yuri S - 06-02-2012 22:02
А какие мысли? Тут их было уже. Только доводов где как влиять будет на вторичке или первичке почти не было. Опять же: если ставить размыкатель вместо предохранителя или ещё какого-нибудь сомнительного элемента (перемычка на плате туда же), так и ухудшения может не оказаться, просто одно бесполезное шило на нужное мыло заменится.
Если менять плавно напряжение сети, то накал будет раньше разогреваться чем высокое расти в следствие меньшего сопротивления накала когда он ещё холодный, да и бросок тока через электролиты будет меньше.
(06-02-2012 22:02)Александр Ю. писал(а):ну всё, спалили кантору(06-02-2012 21:35)Roulss писал(а): ...И не обязательно на страничке форума говорить,что Вы вторгались с паяльником в свой усь!Да, за небольшой процентик в пользу форума, мы никому, ничего не скажем когда будете продавать
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе - Aibo - 06-02-2012 22:07
(06-02-2012 21:35)Roulss писал(а): Aibo,-я думаю Вы чрезмерно боготворите свой усилитель. Быстро и,довольно,просто проведите пару экспериментов,имея под рукой паяльник,пару добротных тумблеров и отрезки качественного медного провода.Да я не боюсь вторгнуться таким образом, ведь отпаяв провод вторички от контакта и поставив рэле, в этом усилителе можно все вернуть без потери аутентичности изделия. Это-же навесной монтаж.
Прослушайте,особо,внимательно и не пять минут. Сделайте свои собственные выводы и определитесь в изменениях звучания.
На мой взгляд,-розрыв во вторичке даст хороший результат. И не обязательно на страничке форума говорить,что Вы вторгались с паяльником в свой усь!
Вопрос в том, насколько это нужно, и если нужно какое качественное реле можно применить.
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе - dukua - 06-02-2012 22:21
Себе поставил тумблер - все-таки жалко было NOS-совские RCA-шные лампы 62 года....
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе - element - 06-02-2012 22:47
А если бы уже стояла платка таймера с реле в усилителе и стоил бы он на 300$ дороже?Вы бы не говорили о том,что если убрать реле из вторичной цепи трансформатора...... и т д ....... и т п .......Звук улучшится......... .Вы бы приняли всё так, как оно есть в усилителе и не морочили бы голову себе и не собирали бы не нужные и не интересные Вам мнения по поводу того-стоит ли беречь лампы,или нет.Моё мнение-лампы беречь нужно.Но ,если не считать денег-то можно и не беречь,и не менять их(лампы)при ухудшении эмиссии(или выходе из строя)а просто купить новый усилитель.Тоже вариант...... .
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе - Aibo - 06-02-2012 23:07
Ну если-бы производитель поставил, тогда
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе - Александр Ю. - 06-02-2012 23:16
(06-02-2012 22:07)Aibo писал(а):У меня стоят Омроны.(06-02-2012 21:35)Roulss писал(а): Aibo,-я думаю Вы чрезмерно боготворите свой усилитель. Быстро и,довольно,просто проведите пару экспериментов,имея под рукой паяльник,пару добротных тумблеров и отрезки качественного медного провода.Да я не боюсь вторгнуться таким образом, ведь отпаяв провод вторички от контакта и поставив рэле, в этом усилителе можно все вернуть без потери аутентичности изделия. Это-же навесной монтаж.
Прослушайте,особо,внимательно и не пять минут. Сделайте свои собственные выводы и определитесь в изменениях звучания.
На мой взгляд,-розрыв во вторичке даст хороший результат. И не обязательно на страничке форума говорить,что Вы вторгались с паяльником в свой усь!
Вопрос в том, насколько это нужно, и если нужно какое качественное реле можно применить.
RE: Задержка анодного питания в фирменном усилителе - Yuri S - 06-02-2012 23:32
Кстати на развалах на радиорынке можно неплохие релюхи купить. Я там Сименс неплохую как-то за копейки купил, поставил вместо РЭС6, и очень удивился как может даже реле совковое портить жисТь.