+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Винтажный треп о Harman PM655.. (/thread-40104.html)
RE: Винтажные СкаЗки. - maersk - 30-10-2011 00:45
Да не прав перепутал, но какая от этого разница для деталей и времени ?
RE: Винтажные СкаЗки. - nem2007 - 30-10-2011 00:45
(30-10-2011 00:40)maersk писал(а): Ну вот Мерседес в 123 кузове - надежный как АКМ140 - вот это АКМ
И многие до сих пор ездят, очень их любят (сам тоже очень люблю такой) и не жалуются и не нужны им никакие китайские Черри и прочее
(30-10-2011 00:40)maersk писал(а): старый хлам типа этого должен стоить сотню баксов максимум.Ну так купите за сто баксов. Кто Вам не дает?
А вообще что за глупая привычка у народа рассуждать о том, сколько что должно стоить? Стоит оно все столько - СКОЛЬКО ЗА НЕГО ДАЮТ. А свои предрассудки о том, "сколько оно должно стоить" лучше в магазинах, а не на форумах выдвигайте. (глядишь, может чего и подешевеет
)Никто ведь никого не заставляет покупать старые и новодельные аппараты.
RE: Винтажные СкаЗки. - gieros - 30-10-2011 07:43
согласен, мнение Рауля спорное, но про винтаж им сказано неплохо
Как я стал стойким приверженцем винтажа
Ложь, насаждаемая вокруг винтажа и «том» аудио-времени вообще
Почему прекращается производство флагманов
RE: Винтажные СкаЗки. - serguru - 30-10-2011 08:36
Цитата:Это все-равно что купить старенькую BMW конца 80-х, с 500 тыс. пробегом и которая НИ РАЗУ не проходила ТО. Как она будет работать? Как она будет ездить? А потом плакаться и жаловаться как же все плохо с машинойкак ни странно ездил недавно на такой
И будут вам очередные "сказки о старых автомобилях". Что за народ...
да ещё с индексом M, с ТО там правда всё нормально, владельца не пугал возможный "гемор" со старым авто- могу сказать что удовольствие от упраления авто неймоверное, и сколько должен стоить новодел с подобным драйвом, раз в 10 дороже, а может и болеее.......В винтаже сейчас ценны именно топовые модели тех лет в которых учтены все нюансы и сделаны они по максимуму возможностей, а бюджетная старая шелупень однозначно не стоит внимания и возни с ней
RE: Винтажные СкаЗки. - koma693 - 30-10-2011 08:56
(29-10-2011 22:32)leesa писал(а):Под «винтажем» подразумевают оригинальную или аутентичную вещь не моложе 20 лет.И сколько эта вещь раньше стоила,роли не играет.Harman PM655,выпущен более 20 лет назад,он по определению винтаж.(29-10-2011 22:16)Yuri S писал(а): Может для внесения некоторой ясности - насколько винтаж хорошо или плохо?В последнее время очень часто вешают ярлык "винтаж" на всю рухлядь созданную 20 и более лет назад.
К примеру этот Harman к понятию "винтажный" усилитель не имеет ни какого отношения.
Тут просто и обсуждать то нечего.
Никого не хочу обидеть.
С уважением.
RE: Винтажные СкаЗки. - alex0665 - 30-10-2011 09:12
(30-10-2011 00:45)maersk писал(а): Да не прав перепутал, но какая от этого разница для деталей и времени ?Разницы для деталей никакой ,а ценность у каждого из них своя(имеются ввиду 665 и 655).То,что делать профилактику старым аппаратам нужно,факт.Но для некоторых аутентичность заводская играет важную роль и они не приемлют никаких вмешательств и вскрытий.Другие воспринимают работы по пропайке плат,проверке и установке тока покоя нормально и с пониманием.Некоторые соглашаются на более радикальные изменения.Выбор всегда за тем кто покупает.Не хочешь ,не покупай, иди в магазин или покупай новодельные аппараты здесь,на форуме.Но почему тогда хорошие старые вещи купить даже там становится очень проблематично?А современные дорогущие ресиверы сливаются поголовно или предлагаются в обмен с доплатой на винтажные усилители?В чем подвох?
RE: Винтажные СкаЗки. - Нейтрон - 30-10-2011 09:24
В чем? В человеческом факторе конечно! Ту же профилактику можно сделать так,что потом разве на запчасти сгодится
Авторская техника вне конкуренции однозначно в ценовом сегменте до 2к $ примерно. В контексте этой ветки я имею в виду усилители. Если специалисту из хлама купленного на барахолке удаётся в некоторых случаях и из некоторых моделей вытянуть Звук,то насколько проще ему же изначально не бороться с ляпами и экономией серийной продукции а сразу сделать аппарат который Играет? Для меня это как 2х2 
RE: Винтажные СкаЗки. - alex0665 - 30-10-2011 09:36
(30-10-2011 09:24)Нейтрон писал(а): В чем? В человеческом факторе конечно! Ту же профилактику можно сделать так,что потом разве на запчасти сгодитсяНичего не имею против авторской техники,но сколько их у нас этих авторов и сколько они могут сделать?Для себя согласен,да они могут сделать.По поводу вытягивания звука,это вы погорячились.А по поводу сегмента в 2000 к$ это вообще нонсенс.Сколько здесь у нас людей готовых потратить такие деньги?Вы забыли в какой стране мы живем.Для кого то и 200 дол очень большая сумма.И возможно ли за 200 дол купить качественный ,в хорошем корпусе с хорошим трансформатором и при этом хорошо звучащем,авторский усилитель.Я думаю,что пропайка платы и другие работы по ТО будут стоить гораздо дешевле,чем 1000-2000дол за авторский усилитель.Возможно ли,чтобы в авторском усилителе лицевая панель были из алюминия с выгравированными надписями в красивом деревянном кабинете и стоил но в районе 400 дол?Мне тоже поставить такие смайлики
?
RE: Винтажные СкаЗки. - serguru - 30-10-2011 09:48
ага а как быть с ликвидностью, купил авторскую самоделку за 500 а продашь за сколько, и вообще продашь ли? Другое дело винтаж
RE: Винтажные СкаЗки. - Нейтрон - 30-10-2011 09:55
Маємо те що маємо...
(по поводу платёжеспособности любителей музыки) Авторов на форуме есть и сделать они могут сколько закажут,всё же слушать их технику нужно ,сравнивать с фирмой(новоделом) и винтажем за сопоставимую стоимость. Это и есть моя мысль. К сожалению не у многих есть возможность ,да и желание этим заниматься.(30-10-2011 09:48)serguru писал(а): ага а как быть с ликвидностью, купил авторскую самоделку за 500 а продашь за сколько, и вообще продашь ли? Другое дело винтажХотите сказать всё упирается в деньги? Звук ничего не стоит? Не согласен,звук в цене. Купил я телефон за 400$ походил годик-два, продал в коммисионку за 400грв в полном комплекте и рабочий. Реальная история и довольно типичная для нашего времени быстрого морального устаревания техники. Мне плакать ?
RE: Винтажные СкаЗки. - Viktor D - 30-10-2011 10:02
http://www.youtube.com/watch?v=oWfxNUp7M6o
RE: Винтажные СкаЗки. - VictorV - 30-10-2011 10:09
(30-10-2011 09:48)serguru писал(а): ага а как быть с ликвидностью, купил авторскую самоделку за 500 а продашь за сколько, и вообще продашь ли? Другое дело винтажво-первых, зачем покупать что-то, если уже заранее обдумываешь, за сколько это можно потом продать?
во-вторых, те же усилители Кулибина очень ликвидные на вторичке и продать их гораздо проще, чем многую фирмУ, да и по цене потери минимальные (а то и вовсе нет).
просто, покупая самоделку надо уметь выбрать хорошее и обязательно послушать перед тем как заплатить, а не вестись на рассказы - "я тебе сделаю, будет круче всего, что в 10 раз дороже!" обычно после этих рассказов получаешь на руки полное фуфло, которое действительно никому не нужно.
RE: Винтажные СкаЗки. - Чайник - 30-10-2011 10:14
Хотелось бы попросить ТС(а) подсчитать время, затраченное на восстановление в "более- менее" рабочее состояние вышеуказанного Хармана. Если не трудно.
С ув.
RE: Винтажные СкаЗки. - serguru - 30-10-2011 10:17
(30-10-2011 10:09)VictorV писал(а): во-первых, зачем покупать что-то, если уже заранее обдумываешь, за сколько это можно потом продать?ну во первых даже если заранее не думаешь, спустя время после покупки аппарат надоедает или находишь чтото лучше, сталкиваешься с проблемой продажи. Глупо не думать о ликвидности, хотя если денег навалом......
во-вторых, те же усилители Кулибина очень ликвидные на вторичке и продать их гораздо проще, чем многую фирмУ, да и по цене потери минимальные (а то и вовсе нет).
просто, покупая самоделку надо уметь выбрать хорошее и обязательно послушать перед тем как заплатить, а не вестись на рассказы - "я тебе сделаю, будет круче всего, что в 10 раз дороже!" обычно после этих рассказов получаешь на руки полное фуфло, которое действительно никому не нужно.
во вторых кулибина может и продаш, это частный случай. А вот собственную самоделку в которую потрачено $$$ и времени немало продать очень сложно, я лучше время потрачу на зарабатывание денег, на покупку и на жизнь
(30-10-2011 09:55)Нейтрон писал(а): Мне плакать ?плачте
убеждать меня что деньги не главное, а главное звук не нужно
как известно бабло побеждает зло, и время это деньги
ивообще тема о винтажных сказках, а не о...
давайте по теме
RE: Винтажные СкаЗки. - toyo - 30-10-2011 10:28
(30-10-2011 08:56)koma693 писал(а): Под «винтажем» подразумевают оригинальную или аутентичную вещь не моложе 20 лет.И сколько эта вещь раньше стоила,роли не играет.Harman PM655,выпущен более 20 лет назад,он по определению винтаж.Винтаж это старая добротная техника. А Harman PM655 и ему подобные это рядовой массовый ширпотреб тех годов и не более. Под винтаж ну ни как не попадает. Под винтаж эту технику пропихивают наши торговцы старой техникой. Именно наши. Посмотрите на авторитетные сайты винтажного направления. Там нет и близко подавляющего большенства этого ширпотреба. О нём там даже вскольз не упоминают.
RE: Винтажные СкаЗки. - Porter - 30-10-2011 10:50
А почему только винтажные? Как по мне так всё это движение одна большая сказка.
RE: Винтажные СкаЗки. - Пионер - 30-10-2011 11:04
(30-10-2011 10:50)Porter писал(а): А почему только винтажные? Как по мне так всё это движение одна большая сказка.
Не согласен.
Просто Вам не попалось продуманно то что звучало бы у Вас.
Не забывайте что построение системы для звука это ООооочень тонкий и трудоемкий процесс.
http://www.youtube.com/watch?v=hZSaFztVtYc&list=FLmGrUr6ponvFeKZLpDj1bdw&index=22&feature=plpp_video
RE: Винтажные СкаЗки. - toyo - 30-10-2011 11:05
(30-10-2011 11:04)Пионер писал(а): Не забывайте что построение системы для звука это ООооочень тонкий и трудоемкий процесс.И очень индивидуальный.
RE: Винтажные СкаЗки. - serguru - 30-10-2011 11:07
Господа, давайте представим такую ситуацию. Есть скажем 500$ и стоит задача купить усилитель (или CD) под ваши музыкальные предпочтения. Ладно пусть не 500 а 1000 у.е.
Есть выбор купить аппарат конца 80-х начала 90-х за 700-800 или вложиться по максимуму и взять новодел пусть даже по дилеской цене или со скидкой в 20-30% от ритейла.
Ваши действия?
RE: Винтажные СкаЗки. - Нейтрон - 30-10-2011 11:08
Цитата:Не забывайте что построение системы для звука это ООооочень тонкий и трудоемкий процесс.
И затратный. Без расходов на эксперименты,не решаемый. Копировать слепо чью то систему? Без привязки к помещению и жанрам?
Цитата:Ваши действия?Знакомится с ребятами с форума,слушать у кого как играет,какая техника используется... С прицелом под собственные предпочтения конечно. https://hi-fi-forum.net/thread-20156-post-801642.html#pid801642
https://hi-fi-forum.net/thread-32610-post-697865.html#pid697865 https://hi-fi-forum.net/thread-6713-post-550751.html#pid550751