+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Орфеус - правда и вымысел (/thread-3874.html)
Re: Орфеус - правда и вымысел - Макс - 29-07-2008 21:34
Я могу просто сигары покурить и поруководить
Re: Орфеус - правда и вымысел - dvd - 29-07-2008 21:38
Курение вредно для здоровья
Re: Орфеус - правда и вымысел - Макс - 29-07-2008 21:41
вы поборник здорового образа жизни?
тогда ошиблись форумом
Re: Орфеус - правда и вымысел - dvd - 29-07-2008 21:45
Нет, я любитель hi-fi
И сразу такая негативная реакция на мое замечение...
и почему ошибся форумом?То есть, здесь не пропагандируется и не ценится здоровый образ жизни? Форум пьяниц и наркоманов?Курите на здоровье, я пошутил.
Re: Орфеус - правда и вымысел - Gera - 06-09-2008 13:47
Решил запостить сюда, т.к. в целом всё ниже следующие прослушивалось на системе Kosta…
Несмотря на мои жизненные коллизии, удалось таки заскочить к Косте, чтобы послушать в знакомой для меня системе два источника - Reimyo CDP-777 и EAR Acute… Сразу оговорюсь, что музыку у себя дома я уже давно слушаю урывками, поэтому впечатления мои свежи и чисты как горный хрусталь…
В качестве прогрева для начала запустили старенький проигрыватель Сагден аудишен…. Играло всё очень хорошо, я даже удивился, что раньше на этой же системе я сумел выискивать каких-то блох, видимо тогда у меня был период увлечения эшелонированной сценой… В общем, после распития вина и адаптации к Сагдену, произвели мы переключение на Reimyo CDP-777… Первые впечатления были очень мощные, как будто всё увеличилось в разы, всё выдвинулось вперёд, подтянулись задние планы как будто их прибили гвоздями и стала реальная стена звука, первое что пришло на ум – очень МОНУМЕНТАЛЬНЫЙ проигрыватель … Бас и без того фундаментальный, стал просто бить копытом в грудь, верхняя середина и высокие просто бесподобны, рояль, абсолютно реальный со всем тембральным спектром …. Ставим Iron Maiden концерт в Бразилии, офигеть, кипящая людская лава на стадионе… Решили испытать систему классикой с сильными динамическими перепадами, ставим, и просто улетаем настолько сильно и мощно передаётся масштаб симфонического оркестра, просто нет слов… Но всё было бы слишком красиво если бы не одна ложка дегтя, поставили Кассандру Вилсон и просто не узнали её, нет ни какого грудного голоса, нет бархата, поёт не негритянка, а какая-то состарившаяся Дайяна Крал, в общем одно недоумение… Дале было прослушивание EAR Acute, к сожалению, времени у нас оставалось совсем мало, а жена Кости всё чаще и чаще напоминала о себе, поэтому мы ему уделили меньше времени чем Reimyo… В двух словах, очень музыкальный интеллигентный проигрыватель с великолепной детализацией, пожалуй, по этому параметру он превзошел Reimyo, Кассандру Вилсон отыграл так как надо, с бархатом в голосе и необычайной телесностью, думаю, что если дать ему прогрева хотя бы сутки, т.к. он ламповый, то он способен на многое, динамическая музыка не его конёк, поэтому параметру он в чистую слил Reimyo… В общем, как вывод, на котором мы сошлись с Костей: неплохо было бы иметь их обоих … прошу прощения за сумбур в отчёте, пишу впопыхах, надо бежать…
Re: Орфеус - правда и вымысел - Snark - 06-09-2008 21:03
прикол, конечно
первое, что я заметил и меня удивило после смены аккуфеиса - это голос Кассандры Вилсон в альбоме Ню мун дотер. Тоже самое, что и у вас! :-) С аккой был бархат и тепло, а с ремио ушло. В моей фонотеке это пожалуй единственный казус. Причем самое интересное, что когда я кинулся перепроверять с лаври - бархата тоже не было.
Я тогда подумал, что это из-за диска - у меня он не фирменный, дешевая лицензия. Но у Кости с диском точно все ок. Костя высказал предположение, что это разный мастеринг и несовместимость технологий. Может быть, и так, а может мы привыкли к сильнокрасящим аппаратам (аккуфеис, сагден, тот же ear судя по другим изделиям тоже).
Но в любом случае очень прикольно получилось
:-)
Re: Орфеус - правда и вымысел - VictorV - 06-09-2008 21:25
специально поставил сейчас Кассандру альбом "She who weeps" через лаври. первая песня - пронзительный голос. вторая - пошли низкие нотки и вместе с ними бархат. особенно когда она акцентирует на выдохе - бархат стелет. третья песня - гундосит в нос. сильно похоже на Даяну Крол. четвертая песня - опять с бархатом. вот такие дела...
Гера, я думаю, что плеер, натурально играющий рояль (самый сложный инструмент по звукопередаче ИМХО), с голосом справится.
Re: Орфеус - правда и вымысел - Snark - 06-09-2008 21:27
я тоже только что поставил :-)
у меня есть бархат во второй песне, но с аккуфеисом его было несравненно больше
:-)
Re: Орфеус - правда и вымысел - Snark - 06-09-2008 21:53
(06-09-2008 21:25)VictorV link писал(а):Гера, я думаю, что плеер, натурально играющий рояль (самый сложный инструмент по звукопередаче ИМХО), с голосом справится.ну тут не в этом дело. С голосом то справиться можно
но вот..из моих личных наблюдений:
чем более вовлеченнее, бархатнее, медовее, влажнее (нужное подчеркнуть) источник передает такие вещи как вокал, саксофон, труба - тем более смазано и неестественно он передает большой симфонический оркестр и динамичную рок музыку.
чем холоднее и детаельнее источник - тем лучше ему удается второе и хуже первое.
Поэтому, к сожалению, универсальности нет (как и с колонками, усилителями). Нужно определяться из своих музыкальных предпочтений, а в чем-то идти на компромис
:-)
Re: Орфеус - правда и вымысел - Sergey - 07-09-2008 11:01
Сережа, а кроме ремио и ear не слушали в той же системе твой капитоль? ;-)
Игорь, а у тебя не получилось послушать орфеусы с ремио?
Re: Орфеус - правда и вымысел - Snark - 07-09-2008 13:04
(07-09-2008 11:01)Sergey link писал(а):Сережа, а кроме ремио и ear не слушали в той же системе твой капитоль? ;-)нет, мне не удалось послушать
Игорь, а у тебя не получилось послушать орфеусы с ремио?
:-)
а капитоль Гера все обещает и обещает
:-)
Re: Орфеус - правда и вымысел - Gera - 07-09-2008 13:25
(06-09-2008 21:25)VictorV link писал(а):Гера, я думаю, что плеер, натурально играющий рояль (самый сложный инструмент по звукопередаче ИМХО), с голосом справится.Мы одну и туже вещь Кассандры Вилсон слушали на Reimyo, а потом на EAR Acute, поэтому то, что чудил Reimyo сомнений не вызывает…. Повторюсь, это было не просто плохо, Кассандру нельзя было узнать, был срезан весь нижний спектр человеческого голоса… Было бы интересно взять что-то из оперного баритона и попытать Reimyo…
Re: Орфеус - правда и вымысел - Gera - 07-09-2008 13:27
(06-09-2008 21:53)Snark link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=5537.msg117284#msg117284 date=1220725540]ну тут не в этом дело. С голосом то справиться можно
Гера, я думаю, что плеер, натурально играющий рояль (самый сложный инструмент по звукопередаче ИМХО), с голосом справится.
но вот..из моих личных наблюдений:
чем более вовлеченнее, бархатнее, медовее, влажнее (нужное подчеркнуть) источник передает такие вещи как вокал, саксофон, труба - тем более смазано и неестественно он передает большой симфонический оркестр и динамичную рок музыку.
чем холоднее и детаельнее источник - тем лучше ему удается второе и хуже первое.
Поэтому, к сожалению, универсальности нет (как и с колонками, усилителями). Нужно определяться из своих музыкальных предпочтений, а в чем-то идти на компромис
:-)
[/quote]
+1 Я тоже так думаю. Приобретаешь в одном, теряешь в другом. Как выход из положения, можно было бы приобрести, какой ни будь музыкальный ДАК на лампах, учитывая, что в Reimyo серьёзный транспорт, то по идее должно быть хорошо… Меня так впечатлил Reimyo на некоторых жанрах, что я сам призадумался о Даке от него…
Re: Орфеус - правда и вымысел - Gera - 07-09-2008 13:28
(07-09-2008 11:01)Sergey link писал(а):Сережа, а кроме ремио и ear не слушали в той же системе твой капитоль? ;-)Нет, Серёга, не удалось, мы с Костей собрались спонтанно и в последний момент перенесли наш сейшен на день, поэтому всё было с пылу с жару и по быстрому… Но думаю что к концу сентября мои проблемы устаканятся и мы это дело осуществим… Что-то мне подсказывает, что мой аппарат не сможет конкурировать с Reimyo в части передачи динамического диапазона, всё-таки в нём стоят лампы, а это уже ко многому обязывает…
Кстати, хотелось бы отметить ещё один момент. Снарк говорил, что в начале на него Reimyo не произвёл никакого яркого эффекта, но в системе Кости всё было, наоборот, на меня как слушателя лавиной свалилось море музыкальной информации, и что-либо анализировать было крайне сложно или почти невозможно…
Вот с Акуфейсом было почти с точностью наоборот, было улучшение но так чтоб с ног валило, такого не было…
Re: Орфеус - правда и вымысел - Gera - 07-09-2008 13:33
(07-09-2008 13:04)Snark link писал(а):а капитоль Гера все обещает и обещает
:-)
Ты же знаешь, что он у меня раненый, я с ним уже почти сроднился....... но ничего и его час наступит, потерпи трошки, мучитель железяк…
Re: Орфеус - правда и вымысел - ole - 07-09-2008 13:38
Меня так впечатлил Reimyo на некоторых жанрах, что я сам призадумался о Даке от него…
[/quote]
Замечательная мысль, кстати.
Что касается EAR Acute:
найти бы ещё как у него пред встроенный отключается, чтобы послушать через костин EAR 864. Всё-таки разница должна быть.
Re: Орфеус - правда и вымысел - Sergey - 07-09-2008 13:39
(07-09-2008 13:27)Gera link писал(а):+1 Я тоже так думаю. Приобретаешь в одном, теряешь в другом. Как выход из положения, можно было бы приобрести, какой ни будь музыкальный ДАК на лампах, учитывая, что в Reimyo серьёзный транспорт, то по идее должно быть хорошо… Меня так впечатлил Reimyo на некоторых жанрах, что я сам призадумался о Даке от него…бу-шный цап remyio, кстати можно за 2 штуки евро с мелочью взять. мое мнение (не подтвержденное, пока что сравнениями и поэтому оно может измениться) - как транспорт компьютер будет ничуть не хуже чем ремио, при гораздо меньшей цене. я вот собираюсь послушать цапы и ремио, и accustik arts tube dac 2, и еще кое-какие.
Re: Орфеус - правда и вымысел - Snark - 07-09-2008 13:42
я слушал баритон - там все в порядке
нижний спектр не срезается
я тут серьезно озаботился вопросом, переслушал много дисков с вокалом и женским и мужским
пришел к выводу - чем больше обработан голос - тем больше ремио эти обработки куда-то девает и подает голос таким какой он есть
если голос обрабатывается (на записи) минимально - то и ремио его передает так же
вобщем мы с VictorV уже обсудили все подробно, так что при встрече попытаюсь более внятно объяснить к чему мы пришли
:-)
а по поводу первого впечатления...я ремио получил после того, как привык к сладкоголосому аккуфеису, а также перед этим плотно послушал очень детальные макинтош 301 и эзотерик х-01
ремио по сравнению с этими аппаратами очень честный и нейтральный. Он не сыпет деталями как эзотерик, и не поливает медком как аккуфеис. Поэтому осознание его крутизны пришло ко мне только после плотного 3х дневного прослушивания
:-)
Re: Орфеус - правда и вымысел - Gera - 07-09-2008 13:45
(07-09-2008 13:39)Sergey link писал(а):бу-шный цап remyio, кстати можно за 2 штуки евро с мелочью взять. мое мнение (не подтвержденное, пока что сравнениями и поэтому оно может измениться) - как транспорт компьютер будет ничуть не хуже чем ремио, при гораздо меньшей цене. я вот собираюсь послушать цапы и ремио, и accustik arts tube dac 2, и еще кое-какие.Серёжа, чтобы использовать в качестве транспорта комп, нужно в этом деле хотя бы немного шарить, а я тупой юзер и мне это достаточно сложно, но то, что к этому всё идёт это точно, поэтому хороший цап не помешает… что хорошо в АА, его можно использовать и как транспорт и как цап, там куча регулировок, вплоть до регулировки сопротивления….
Re: Орфеус - правда и вымысел - Gera - 07-09-2008 13:56
(07-09-2008 13:42)Snark link писал(а):пришел к выводу - чем больше обработан голос - тем больше ремио эти обработки куда-то девает и подает голос таким какой он естьЯ слушал живой концерт Кассандры по телевизору, даже там присутствовал грудной негритянский голос, не думаю, что его там приклеили звукорежиссеры, хотя всё может быть…
если голос обрабатывается (на записи) минимально - то и ремио его передает так же
Полностью согласен по поводу нейтрального Reimyo, но по сравнению с тем же EAR Acute он уже кажется аналитичным, а иногда хочется смазать голос некоторых певиц или саксофона салом..... для этого в хозяйстве всякого приличного украинского аудиофила должен быть шмат сала и устройство его преобразования в музыку….