+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Клемы для АС (/thread-38366.html)
RE: Клемы для АС - SVS - 01-10-2011 07:52
Есть любители проводов времен НЭПа, а тогда с кисдородом в проводах были проблемы.
А сейчас там кислорода нет, выгоняют последние примеси, пять девяток после запятой уже никого не удивляют.
RE: Клемы для АС - Юрий11 - 01-10-2011 09:05
Я думаю, что сеёчас просто пишут не стесняясь любое кол-во девяток.
RE: Клемы для АС - janikol - 01-10-2011 09:10
(01-10-2011 07:52)SVS писал(а): Есть любители проводов времен НЭПа, а тогда с кисдородом в проводах были проблемы.да, есть у меня один товарищ роется по "мусорникам" в поисках меди от Телефункен и Сименс 40-вых годов, разматывает трансы, дросели и т.д., делает из этих проводков межблоки... и даже слышит их, на моей системе в слепом тесте на 100% их узнает
А сейчас там кислорода нет, выгоняют последние примеси, пять девяток после запятой уже никого не удивляют.
даже знает с какого рудника в Чили и какая компания плавила медь для Сименс и Телефункен, ... а все современное килобаксовое "гуано" вообще не считает медью, ...бывает и так
хотя это можно понять, есть первичная, вторичная или 30-ти-ричная переплавка...
раньше и в мыслях не было экономить на первичной меди, а сейчас? нанотехнологии... подмешивают и добавляют что угодно, вон китайцы медь со свойствами силумина плавят, она лопается на изгибах, всем хочется подешевле и поменьше вложить и подороже продать
RE: Клемы для АС - VictorV - 01-10-2011 09:25
(01-10-2011 09:10)janikol писал(а): и даже слышит их, на моей системе в слепом тесте на 100% их узнаетЯн, как же так? Вы же говорили, что все провода звучат одинаково - что с рынка, что фирмА?
RE: Клемы для АС - janikol - 01-10-2011 09:36
(01-10-2011 09:25)VictorV писал(а): Ян, как же так? Вы же говорили, что все провода звучат одинаково - что с рынка, что фирмА?да нет, я говорил что со стройрынка лучше
а если серьезно, различные провода по разному красят звук, не более, ..эффект эквалайзера
учитывая огромное множество и стоимость кабелей считаю глубоко копать в этом направлении это "болото", проще купить добротный медный кабель, .. а если нужен эффект эквалайзера купить сам эквалайзер
RE: Клемы для АС - doom - 01-10-2011 09:59
(01-10-2011 09:36)janikol писал(а):А где же купить этот добротный медный кабель(01-10-2011 09:25)VictorV писал(а): Ян, как же так? Вы же говорили, что все провода звучат одинаково - что с рынка, что фирмА?да нет, я говорил что со стройрынка лучше
а если серьезно, различные провода по разному красят звук, не более, ..эффект эквалайзера
учитывая огромное множество и стоимость кабелей считаю глубоко копать в этом направлении это "болото", проще купить добротный медный кабель, .. а если нужен эффект эквалайзера купить сам эквалайзер
?На строй рынке только не предлогайте
RE: Клемы для АС - Yuri S - 01-10-2011 10:24
Медь довольно хрупкий металл, мягкий он не долго и после "закалки".
RE: Клемы для АС - janikol - 01-10-2011 10:28
(01-10-2011 09:59)doom писал(а): А где же купить этот добротный медный кабельКостя, в конторах которые никак не связаны с аудио, чем дальше от слова "аудио" тем качественней(без примесей) медь и меньше цена, 2х4 кв меди хватит с головой, а главное никакой отсебятины и посторонней окрасти, совершенно естественный и нейтральный звук
высвобожденные таким образом немалые деньги можно выгодно вложить в более лучший источник или усилитель
я в своей авторской акустике для внутренней разводки часто использую итальянскую медную 6мм трубку для автогазового оборудования, там чистейшая медь иначе жидкий газ пропан ее моментом съедает, она в антистатической диэлектрической защитной оболочке, цена 35грн метр, нарезаю на ней резьбу М6 и вывожу под гайку в виде ак терминала, ....просто супер
(01-10-2011 10:24)Yuri S писал(а): Медь довольно хрупкий металл, мягкий он не долго и после "закалки".не закалки а отжига, медь закалке не поддается
RE: Клемы для АС - author-ss - 01-10-2011 10:31
(01-10-2011 01:06)VictorV писал(а):По моему где то на форуме видел как множество не последних людей говорили что вся электротехническая медь и есть OFC начиная с 50годов(01-10-2011 00:04)author-ss писал(а): А как это чистая медь бывает химически разная?1. мало. для звука начинается с 99.99
чистая медь ( Сu ) степень очисти электротехнической меди 99,9%
это мало?
2. медь OFC и EC и та и та чистая, но в первом случае бескислородная и обладает совсем другими свойствами для звука
RE: Клемы для АС - Нейтрон - 01-10-2011 10:39
(01-10-2011 10:28)janikol писал(а): Костя, в конторах которые никак не связаны с аудио, чем дальше от слова "аудио" тем качественней медь и меньше цена, 2х4 кв меди хватит с головой, а главное никакой посторонней окрасти, совершенно естественный и нейтральный звукЯн, воистину
высвобожденные таким образом немалые деньги можно выгодно вложить в более лучший источник или усилитель
Вся фирма давно пылится в кладовке, не раз и самих фирмачей этим озадачивал,даже в их же системах. Так им и говорил - это кабель с магазина электротоваров
RE: Клемы для АС - janikol - 01-10-2011 10:50
(01-10-2011 10:39)Нейтрон писал(а): Ян, воистину
ведь цель наших систем не окрашивать звук а максимально близко передать естественные звуки природы, голосов и инструменов
RE: Клемы для АС - Нейтрон - 01-10-2011 10:57
2 author-ss
Об изделиях форумчанина karmadon не слышал плохих отзывов от использующих его клеммы форумчан. некоторые говорили дороговато,но к звуку претензий не имели. Клеммы из латуни,позолота,мелкая резьба. https://hi-fi-forum.net/thread-19093-post-425552.html#pid425552
RE: Клемы для АС - author-ss - 01-10-2011 10:59
(01-10-2011 10:57)Нейтрон писал(а): 2 author-ssДа я видел ети клемы читал о них
Об изделиях форумчанина karmadon не слышал плохих отзывов от использующих его клеммы форумчан. некоторые говорили дороговато,но к звуку претензий не имели. Клеммы из латуни,позолота,мелкая резьба. https://hi-fi-forum.net/thread-19093-post-425552.html#pid425552
но хочу себе медные
RE: Клемы для АС - Yuri S - 01-10-2011 11:02
(01-10-2011 10:28)janikol писал(а): не закалки а отжига, медь закалке не поддаетсяИменно закалке. сталь при закалке становится хрупкая, а медь наоборот - пластичная, но постояв, она опять становится хрупкой.
RE: Клемы для АС - janikol - 01-10-2011 11:11
(01-10-2011 11:02)Yuri S писал(а):правильно, в отличии от стали и латуни с медью все с точностью наоборот(01-10-2011 10:28)janikol писал(а): не закалки а отжига, медь закалке не поддаетсяИменно закалке. сталь при закалке становится хрупкая, а медь наоборот - пластичная, но постояв, она опять становится хрупкой.
нет такого понятия как "закалка меди", верней он есть но професионалы-термисты им не пользуются потому что эффект обратный
отжиг подразумевает плавное и естественное остывание, закалка моментальное, путем полного погружения изделия в масло(воду)
RE: Клемы для АС - VictorV - 01-10-2011 11:47
(01-10-2011 10:39)Нейтрон писал(а): Ян, воистинутак попробуйте удивить меня своим кабелем. сказки это все...
(01-10-2011 10:50)janikol писал(а):Ян, наверное именно кабели больше всего поганят звук систем и убивают натуральность тембра. поэтому вопрос выбора на самом деле наисерьезнейший.
RE: Клемы для АС - janikol - 01-10-2011 12:01
(01-10-2011 11:47)VictorV писал(а):я думаю что не кабели, они дают лиш некий окрас, главное в любой системе это акустика, именно акустика сильно поганит естественную звукопередачу, особенно оформление ФИ с малышами на резиновом подвесе, уж там полная отсебятина, нет в природе таких звуков, инструменов и т.д. ...это я говорю с позиции музыканта-саксофониста(01-10-2011 10:39)Нейтрон писал(а): Ян, воистинутак попробуйте удивить меня своим кабелем. сказки это все...
(01-10-2011 10:50)janikol писал(а):Ян, наверное именно кабели больше всего поганят звук систем и убивают натуральность тембра. поэтому вопрос выбора на самом деле наисерьезнейший.
ведь не по наслышке знаю естественный звук живых инструментов
RE: Клемы для АС - Юрий11 - 01-10-2011 12:39
Чем дороже система, тем большую роль играет усилитель. В супердорогих комплектах усил. как правило в несколько раз дороже АС.
RE: Клемы для АС - Кулибин - 01-10-2011 12:44
(01-10-2011 10:39)Нейтрон писал(а): Так им и говорил - это кабель с магазина электротоваровНейтрон, не обмануйте продаваторов.
Ваш кабель не не с магазина электротоваров. Ни в одном из магазинов Вы такого не найдете. То, что послужило сырьем для изготовления, когда-то было спецкабелем. В широкую продажу он никогда не поступал. (01-10-2011 11:47)VictorV писал(а): так попробуйте удивить меня своим кабелем. сказки это все...Будете у нас в Киеве - заходите. По поводу сказок, я что по-вашему сказочник?
В результате долгих поисков (22 года) я пришел к такому варианту. Потому и вам такое советую. Самые лучшие клеммы для АС это полное отсутствие этих клемм. Акустический провод прямо к фильтру запаять и все. Клемнички, что там были, положить в тумбочку до тех времен, когда захочется продать АС. Да и то
дураков сейчас нет. Хотя может быть они здесь (возле меня) просто не ходят. И когда я объясняю что к чему, то люди меня понимают.
RE: Клемы для АС - Roma47 - 01-10-2011 13:18
(01-10-2011 00:16)author-ss писал(а): Что вы скажите нащот мощных медных клемм покрытых золотом или серебромкак уже упоминалось в этой теме чистая медь будет слишком мягкой , что не очень хорошо в эксплуатации ...по тому и делают различные сплавы балансируя между звуком и функциональностью. Против окисления есть лубрикант , жидкое серебро (можно обработать кисточкой , в домашних условиях ) ..так обрабатывают коннекторы на своих кабелях Virtual Dynamics
или лучше ничем не покрывать? тогда может есть какие то жидкости против окисления ?