+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: конденсаторы на входе усилителя мощности (/thread-21198.html)
Re: конденсаторы на входе усилителя мощности - Александр Ю. - 18-10-2010 12:12
Еще одна умная мысль про входные конденсаторы. Такие элементы как входные (проходные) конденсаторы должны быть обязательно поляризованы, т.е к их контактам должно быть приложено постоянное напряжение, величина которого больше удвоенного пикового значения напряжения сигнала. Это необходимо для того, чтобы полярность напряжения на конденсаторе не менялась и диэлектрические диполи, находящиеся в объеме диэлектрика между конденсаторными обкладками конденсатора, не меняли свою полярность и не шумели при этом. На входных конденсаторах в ламповиках и транзисторных однополярных схемах усилителей, это условие соблюдается.
Шум переключения конденсаторов, это реально неприятная штука.
Re: конденсаторы на входе усилителя мощности - SVS - 18-10-2010 12:59
(18-10-2010 12:12)Александр Ю. link писал(а):Еще одна умная мысль про входные конденсаторы. Такие элементы как входные (проходные) конденсаторы должны быть обязательно поляризованы, т.е к их контактам должно быть приложено постоянное напряжение, величина которого больше удвоенного пикового значения напряжения сигнала. Это необходимо для того, чтобы полярность напряжения на конденсаторе не менялась и диэлектрические диполи, находящиеся в объеме диэлектрика между конденсаторными обкладками конденсатора, не меняли свою полярность и не шумели при этом. На входных конденсаторах в ламповиках и транзисторных однополярных схемах усилителей, это условие соблюдается.Сформулировано больше по ощущениям.
Шум переключения конденсаторов, это реально неприятная штука.
Проходные конденсаторы ставят в цепях питания для помехоподавления, имеют коаксиальную кострукцию, внешняя обкладка вкручивается в шасси, по центральному проводу вводится питание. Конденсаторы между каскадами обычно называют разделительными или межкаскадными.
Переключение конденсаторов - это что-то новое. Наверное, имеется в виду, что при превышении амплитудой входного сигнала потенциала на обкладке конденсатора резко, в десятки и сотни раз, растет ток этого самого полезного сигнала, что приводит к его ограничению. Никакой предварительный усилитель с этим не справится.
Re: конденсаторы на входе усилителя мощности - Александр Ю. - 18-10-2010 13:24
(18-10-2010 12:59)SVS link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=28970.msg521419#msg521419 date=1287393172]Сформулировано больше по ощущениям.
Еще одна умная мысль про входные конденсаторы. Такие элементы как входные (проходные) конденсаторы должны быть обязательно поляризованы, т.е к их контактам должно быть приложено постоянное напряжение, величина которого больше удвоенного пикового значения напряжения сигнала. Это необходимо для того, чтобы полярность напряжения на конденсаторе не менялась и диэлектрические диполи, находящиеся в объеме диэлектрика между конденсаторными обкладками конденсатора, не меняли свою полярность и не шумели при этом. На входных конденсаторах в ламповиках и транзисторных однополярных схемах усилителей, это условие соблюдается.
Шум переключения конденсаторов, это реально неприятная штука.
Проходные конденсаторы ставят в цепях питания для помехоподавления, имеют коаксиальную кострукцию, внешняя обкладка вкручивается в шасси, по центральному проводу вводится питание. Конденсаторы между каскадами обычно называют разделительными или межкаскадными.
Переключение конденсаторов - это что-то новое. Наверное, имеется в виду, что при превышении амплитудой входного сигнала потенциала на обкладке конденсатора резко, в десятки и сотни раз, растет ток этого самого полезного сигнала, что приводит к его ограничению. Никакой предварительный усилитель с этим не справится.
[/quote]В разделе аудио под проходными конденсаторами понимают разделительные конденсаторы в пути прохождения сигнала. Эдакая неоднозначная терминология.
Re: конденсаторы на входе усилителя мощности - Eugene. - 18-10-2010 15:45
Все правильно, для большинства типов диэлектриков, чем больше разница между поляризующим напряжением и амплитудой сигнала, тем меньше влияние диэлектрика.
С уважением.
P.S. Ни какие токи сигнала, при малом поляризующем напряжении, существенно не растут!
Re: конденсаторы на входе усилителя мощности - Александр Ю. - 18-10-2010 15:54
(18-10-2010 15:45)Eugene. link писал(а):Все правильно, для большинства типов диэлектриков, чем больше разница между поляризующим напряжением и амплитудой сигнала, тем меньше влияние диэлектрика.У Аудиоквеста их фирменная система DBS на этом же принципе и работает.
...
Re: конденсаторы на входе усилителя мощности - ГОРО - 19-10-2010 04:07
(15-10-2010 14:14)SVS link писал(а):Попробуйте пропорционально увеличению входного резистора увеличить резисторы R9 и R5 (желатально также уменьшить емкость параллельно R9)....а мне вот любопытно, в смысле - логики такого технического решения: ладно - 470кОм на выходе "преда", и сигнал тут же идет на вход УМ, где входное - 270кОм, что шунтирует те 470кОм до 220кОм (примерно, считать неохота). И где смысл? Если считать что никакого другого "преда" не предполагается? И лично я попросту убрал эти 270кОм.
Звук у вашем случае может улучшаться из-за того, что 27 кОм для лампового преда великоватая нагрузка. Минимум надо раза в 2 больше.
470 кОм стоит для того, чтобы обкладка конденсатора была под потенциалом земли. Без него при подключении оконечника к преду на вход первого пойдет импульс амплитудой в анодное напряжение, мало не покажется.
Re: конденсаторы на входе усилителя мощности - SVS - 19-10-2010 09:45
(19-10-2010 04:07)ГОРО link писал(а):[quote author=SVS link=topic=28970.msg519697#msg519697 date=1287141296]...а мне вот любопытно, в смысле - логики такого технического решения: ладно - 470кОм на выходе "преда", и сигнал тут же идет на вход УМ, где входное - 270кОм, что шунтирует те 470кОм до 220кОм (примерно, считать неохота). И где смысл? Если считать что никакого другого "преда" не предполагается? И лично я попросту убрал эти 270кОм.
Попробуйте пропорционально увеличению входного резистора увеличить резисторы R9 и R5 (желатально также уменьшить емкость параллельно R9).
Звук у вашем случае может улучшаться из-за того, что 27 кОм для лампового преда великоватая нагрузка. Минимум надо раза в 2 больше.
470 кОм стоит для того, чтобы обкладка конденсатора была под потенциалом земли. Без него при подключении оконечника к преду на вход первого пойдет импульс амплитудой в анодное напряжение, мало не покажется.
[/quote]
Вникните в то, что я писал раньше. 470 и 220 кОм стоят для одной цели (см. выше).
Выходная лампа преда нагружена на 10 кОм. Для нормальной его работы входное сопротивление следующего каскада должно быть раз в 5, а лучше в 10 больше этого резистора. У вас же входное это 27 кОм с 220 и 470 кОм впараллель, пренебрегая транзистором. Вот и посчитайте, мне тоже неохота.
А пропорционально увеличивая номиналы вы компенсируете утечку транзисторов дифкаскада. Правда тепловые характеристики станут хуже.