+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Живлення системи (/thread-201780.html)
RE: Живлення системи - igormo - 17-04-2023 22:43
(17-04-2023 22:09)moeller писал(а): Самий кращий варіант з стабілізаторів , це без трансформаторні , двойного перетворення , типу скажімо вольтер . Але досить дорогі , вони ТС вирішили би всі проблеми .Яка саме модель вольтера підійде? У мене після інверторного Volter Etalon S почали гудіти тороїдальні транси у підсилювачах. Причому, досить неслабо гуділи. Поставив на виділену лінію трансформаторний стабілізатор з сервоприводом.
RE: Живлення системи - Тибетский Ламер - 17-04-2023 23:08
Інверторний стабілізатор.
Або ще таке https://hi-fi-forum.net/forum/thread-192204.html
RE: Живлення системи - Boostaddict - 18-04-2023 01:00
(17-04-2023 10:04)VNV73 писал(а): Нет, Дима. Просто для тебя это непонятно. Бывает...High Instantaneous Current
Любой разделительный трансформатор только увеличивает сопротивление линии питания, которое может быть и без того довольно значительным. Это медицинский факт.
RE: Живлення системи - VNV73 - 18-04-2023 07:46
Макс, к чему эта рекламная мишура?
Все трансформаторы намотаны проводом, имеющем активное сопротивление. У маленьких трансов это сопротивление довольно большое(5-6 Ом для 160-180Вт транса), а у мощных соответственно меньше, но оно есть. И это сопротивление приплюсовывается к сопротивлению линии питания, типовое значение которой порядка 1 Ом. То есть, абсолютно любой трансформатор, только увеличивает сопротивление линии питания и по другому быть не может.
Это примерно, как резистор, включенный последовательно с АС. Может он увеличить динамику и демпфирование ГД? Конешно нет..
А у регенераторов нету подобной проблемы. Им абсолютно всё равно, что там до них. Регенераторы создают синус заново, стабилизируют его и и выходное сопротивление можно получить сколь угодно маленькое.
Просадки напряжения под нагрузкой, соответственно, у трансформатора будут больше, чем у регенератора.
Трансформаторные AVR, в подавляющем большинстве случаев, релейного типа. У них есть ряд недостатков:
1) Стабилизация там весьма условная, поскольку имеет дискретный характер с ограниченным числом шагов переключения. Обычно поддерживается требуемое выходное напряжение с точностью +-10В.
2) Конечное время коммутации. То есть реле нужно какое-то время на переключение.
3) Очень плохая работа в условиях частых скачков напряжения (сосед-сварщик). Частые переключения приводят к раздражающим щелчкам, плюс существенно снижают ресурс контактов реле. А в некоторых случаях, приводят и к сбоям запитанных устройств.
RE: Живлення системи - Serpens - 18-04-2023 08:49
Коля, расскажи про свой личный опыт сравнения регенератора PS Audio минимум 500-го и трансформатора Torus в той же ценовой в своей системе.
Ты же делал это, правда? Ты же на собственный опыт опираешься, а не просто попи#деть?
RE: Живлення системи - VNV73 - 18-04-2023 09:18
Дима, существует две реальности - объективная и субъективная. В объективной дела обстоят так, как я написал, а в субъективной может происходить всё, что угодно.
Как-то люди умудряются получить нормальный звук без Торусов. Странно, правда?
У тебя предметные возражения есть? Если нет: "Кру-у-гом! Шагом марш!".
RE: Живлення системи - Demyd - 18-04-2023 09:43
Думаю, любой ОНЛАЙН ИБП нужной мощности с чистой синусоидой и литий титанатной батареей обеспечит достойное питание
RE: Живлення системи - ZLoDAY - 18-04-2023 09:48
Без разницы какая батарея в данном случае не про длительность работы.
RE: Живлення системи - Demyd - 18-04-2023 10:11
Дело не в длительности, а в отдаваемых токах и ресурсе
RE: Живлення системи - moeller - 18-04-2023 10:55
[attachment=1249634]
(17-04-2023 22:43)igormo писал(а): Яка саме модель вольтера підійде? У мене після інверторного Volter Etalon S почали гудіти тороїдальні транси у підсилювачах. Причому, досить неслабо гуділи. Поставив на виділену лінію трансформаторний стабілізатор з сервоприводом.Я мав на увазі смарт , але в них бачу є спеціально для використання з аудіо апаратурою .
RE: Живлення системи - Serpens - 18-04-2023 11:02
(18-04-2023 09:18)VNV73 писал(а): Дима, существует две реальности - объективная и субъективная. В объективной дела обстоят так, как я написал, а в субъективной может происходить всё, что угодно.Коля, еще раз, ты лично в своей, или хорошо знакомой по звуку чужой системе сравнивал регенератор и трансформатор? Нет?
Объективная реальность - звук по юсб кабелям должен быть одинаковый. Но ты выбирал себе кабель именно по субъективным ощущениям.
Объективная реальность - любой японский усилитель за 300 долларов в 1993 году был лучше по параметрам топовых ламповых.
И так далее.
(18-04-2023 09:18)VNV73 писал(а): Как-то люди умудряются получить нормальный звук без Торусов. Странно, правда?Так же, как и без регенераторов. Но те, кто могут, покупают или то, или то, или другие варианты. И здесь опять работает субъективное.
Еще раз повторю. Мой приятель продал ПС Аудио за 5к и купил Торус за еще дороже, после прослушивания и сравнения в своей системе. Что ты сравнивал в своей системе?
(18-04-2023 09:18)VNV73 писал(а): У тебя предметные возражения есть? Если нет: "Кру-у-гом! Шагом марш!".Сказочный долбо...б
RE: Живлення системи - VNV73 - 18-04-2023 11:22
(18-04-2023 11:02)Serpens писал(а): Объективная реальность - звук по юсб кабелям должен быть одинаковый.Это если поверхностно смотреть. Звук может меняться также, как и с любым другим кабелем, поскольку влияние происходит в аналоговой среде, а не при передаче цифровых данных.
В аудио нету никаких чудес и всему должно быть рациональное объяснение.
Плохо, когда пытаются "некоторую практику" подвести под теорию, причем крайне неуклюже, как это делает Макс.
(18-04-2023 11:02)Serpens писал(а): Мой приятель продал ПС Аудио за 5к и купил Торус за еще дорожеИ что? Ты вон, вместо приобретения за разумные деньги промышленных АС, настрогал ящиков с овер-дорогими динамиками. Все должны поступать также?
Каждый сходит с ума по своему....
(18-04-2023 11:02)Serpens писал(а): Сказочный .....В этом плане ты впереди, с заметным отрывом.
RE: Живлення системи - эполитт - 18-04-2023 11:43
(18-04-2023 11:22)VNV73 писал(а): В аудио нету никаких чудес и всему должно быть рациональное объяснение.Как и в любом интересном занятии, должна быть изюминка! Кусочек магии и необъяснимого! На складах, лежит закупленного аудио товара, на сотни тысяч! Как по вашему это реализовать, если не верить в чудо?
RE: Живлення системи - Serpens - 18-04-2023 12:17
(18-04-2023 11:22)VNV73 писал(а): Ты вон, вместо приобретения за разумные деньги промышленных АС, настрогал ящиков с овер-дорогими динамиками. Все должны поступать также?Нет конечно! Проще знать и верить, что Динаудио лучше
RE: Живлення системи - VNV73 - 18-04-2023 13:08
Динаудио достаточны, более чем. И много какие АС ещё...
Это если интересен результат, а не движение...
RE: Живлення системи - umboyumbo - 18-04-2023 14:13
(17-04-2023 18:52)Константин В писал(а): А от мопедов и прочей х... нет ,,запобижников,, на ,,вашем рынке,, ?Вообще-то это бренд украинского производителя DS Electronics с многолетним стажем работы.
Мы их сразу на ТЭСы и АЭСы установим..
RE: Живлення системи - Константин В - 18-04-2023 14:23
За честность плюс.
А то как обычно..фсе НАШе..аналоговнет.
RE: Живлення системи - dok123 - 18-04-2023 17:51
По запобіжникам.Він спрацьовує від струму.А ми шукаємо захист від перенапруги.Але коли пропадає нуль то споживач може опинитись під двума фазами.Можна і запобіжник.Але потрібно філігранно відкалібрувати,що нереально.Є такий курс-ТОЕ.Там все розписано.Доречі один із основних предметів у електриків в вишах.
RE: Живлення системи - Константин В - 18-04-2023 18:15
Когда пропадает ноль на подстанции. Это та же история с перенапряжением.
380 на двоих с соседями. Сути не меняет.
И отсекателю в этом плане замены нет.
Куда бы его или в каком виде не внедрили.
Регенератор это хорошо. Но он тоже не всемогущий в плане диапазона напряжения.
И долго он на сверх не комфортных значениях не протянет.
И по этому в него тоже внедрили систему отключения.
Она просто более терпеливая так как старается исправить.
RE: Живлення системи - Mazur - 21-04-2023 17:28
Дякую за підказки
Поки найбільше зацікавив варіант Віталія groove
