+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" (/thread-194956.html)
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - AntonZP - 21-11-2020 21:04
(21-11-2020 15:00)vitalite писал(а): Бюджет до 500 EURвон оно чо Михалыч
потратив некоторое время в поисках, не нашел приличных НЧ динамиков дешевле 100 евро за штуку. Правда сейчас, меня немного интересует габарит конечного изделия.
т.е. ИМХО собрать самому что-то нормальное возможно при бюджете 500...1000 евро только на динамики.
найти что-то готовое... на 60 м2... желаю удачи.
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - VladimirNB - 21-11-2020 22:13
(21-11-2020 20:15)vitalite писал(а): Если правильно вас понимаю, для близкого расстояния не нужен такой жирный бас?Вот как раз в данном вопросе вы не понимаете почти ничего. Ключевым фактором является "комната площадью 60 кв. метров". Чтобы в ней добиться правильного тонального баланса, нужны акустические системы с большой площадью динамиков. Для такой комнаты нужно как минимум 15" и более, или по две 12" головки в каждой колонке. И совершенно не важно где вы будете сидеть в данном помещении.
Естественно что за 500 денег вы можете купить только 4 пары Кливеров. Так что построив такую комнату, следует быть готовым и к тратам на акустику и усиление.
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - artshop - 21-11-2020 23:42
"Чудесные" советы - просто как из рога изобилия!
Как можно давать такой "совет" без привязки к конкретной акустике?
Тем более, важнее не площадь НЧ головки, а акустическое давление, мощность и место расположения АС в КДП.
А если я влеплю в угол 8" Sanfire + приличные 100 db сателиты, я не получу озвучки 60 кв. с правильным тональным балансом?
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - Тибетский Ламер - 22-11-2020 00:20
(21-11-2020 23:42)artshop писал(а): Тем более, важнее не площадь НЧ головки, а акустическое давление, мощность и место расположения АС в КДП.artshop
А если я влеплю в угол 8" Sanfire + приличные 100 db сателиты, я не получу озвучки 60 кв. с правильным тональным балансом?
А можешь 8" Sunfire + приличные сателлиты стадион озвучить?
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - artshop - 22-11-2020 00:22
Мой ответ тебе поможет?
...думаю, что нет...
Но..., надеюсь..., мое участие в теме поможет ТС-ру!
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - Тибетский Ламер - 22-11-2020 00:53
artshop, прежде чем помогать топикстартеру сателлитами в 100 дБ (измерённом с 1 метра), вспомни, пожалуйста, как падает звуковое давление с увеличением расстояния. А после этого подумай, имеет ли значение площадь диффузора.
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - artshop - 22-11-2020 01:30
Звуковое давление падает...
Максимальный возможный разброс по "достреливанию" при самом хреновом размещении АС в 60 кв., это 5 м. Соответственно громкость (упростим), упадет на 5 db. реально будет 3 db.
И это не зависит от геометрических размеров излучателя.
(21-11-2020 23:42)artshop писал(а): ...важнее не площадь НЧ головки, а акустическое давление, мощность и место расположения АС в КДП.Артур... Услышь меня!
...
----
Кроме того, не забываем: малая КДП - большие проблемы, большая КДП - проблемы другие, но они намного меньше!
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - Тибетский Ламер - 22-11-2020 01:49
Андрей... Тебя в Политехе не учили, что звуковое давление
уменьшается на 6 дБ при каждом удвоении расстояния.
100 дБ - 1 метр. 2 метра - 94 дБ, 4 метра - 88 дБ и т.д.
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - aqvadim - 22-11-2020 01:56
Хорош письками мериться, скажите лучше, есть ли градация по м2 - малая, средняя, большая КдП ?
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - artshop - 22-11-2020 02:01
Ну правильно. Читай пост 47.
(3-4 м до АС как вариант 1, и 5-6 м как вариант 2.)
Вот тебе 5 db.
Реально в 60 кв., по опыту, будет 3,5-5,5 м.
Вот тебе 3 db.
(22-11-2020 00:53)Тибетский Ламер писал(а): ...имеет ли значение площадь диффузора.Имеет значение.
По многим составляющим имеет.
Но только не для расчета озвучки площади!
А если копнуть глубже, и понять, что НЧ составляющая звукового сигнала - это в основном "зона давления" и "зона резонансов", и падение звукового давления (громкости) в закрытом помещении происходит тут уже совсем по другим законам, то ТС-р навсегда покинет тему!
----
По вопросу "...малая, средняя, большая КдП..."
Конечно есть такая градация. Не нормативная, но и не интуитивная.
Скорее социально - ареальная.
- 9-15 малая
- 15-28 средняя
- 30+ большая
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - Тибетский Ламер - 22-11-2020 02:27
artshop писал(а):Реально в 60 кв., по опыту, будет 3,5-5,5 м.artshop, калькулятор в починку отдай!
Вот тебе 3 db.
aqvadim писал(а):скажите лучше, есть ли градация по м2 - малая, средняя, большая КдП ?aqvadim, когда-то в мануале Dynaudio встречал - "smaller than 20 m2 - small room..." а дальше х.з. не помню.
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - aqvadim - 22-11-2020 02:37
(22-11-2020 02:01)artshop писал(а): Не нормативная, но и не интуитивная.Хорошо что не вагинально - анальная
Скорее социально - ареальная.
- 9-15 малая
- 15-28 средняя
- 30+ большая
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - Гаруспик - 22-11-2020 03:29
(21-11-2020 14:29)vitalite писал(а): Ввиду того, что нет опыта прослушивания большого кол-ва акустики, обращаюсь к знатокам: действительно ли современные "скворечники" научились выдавать такие же "низы", как винтажные колонки с НЧ-динамиками диаметром >30 см?Конечно нет, это не так.
Современные высококлассные "скворечники" играют гораздо ниже, чем старое японское гуано с понатыканными на морде кучей динамиков.
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - Константин В - 22-11-2020 08:56
Ну да...главное ниже. а как оно во всем диапазоне играет..то конечно ,,по..р,,
Много раз слышал от людей такие слова. бас есть ,,типа,, ощущается...но его не слышно. И чаще всего им нравилось (если выбирать из компромиссов) когда его слышно. Свое мнение я пропущу..
Нравится вибратор вам в сексшоп.
Нравится натуральный звук. Купите просто нормальные подходящие поющие АС.
И пофиг какого они возраста и концепци. Главное чтоб вам нравилось.
А там глядишь что то осознаете ,,вырастите,, и купите другие.
Не всегда человек оценит сразу что то стоящее.
Пусть САМ пройдет этот путь. Мы прошли. или проходим.
С какого перепугу у ,,студентов,, должно быть иначе
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - Don Cornelius - 22-11-2020 09:20
А может кто-то посоветовать «современные скворечники» с закрытым ящиком? Такое впечатление, что этот тип акустического оформления просто забыли и производят только ФИ.
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - t.800 - 22-11-2020 09:53
Все-таки, хочется низов по "качеству".
Долгое время слушаю звук в наушниках (hifiman ananda), и хочу взять что-то бюджетное для внешнего звука, до 500 EUR. Поэтому что такое "бас" -- имею представление.
кстати да, мне для прослушки в ближнем поле
Тему кто-то читает...какое расстояние, нафиг не нужно озвучивать всё помещение...челу
нужен бас как у него в наушниках
..усилитель тем более дохлый Онкио.
Денег хватает только на бюджетные полочнички..
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - Константин В - 22-11-2020 10:07
Апередил )
Даже если и найти что нужно в данном случае в данном бюджете.
Остальной ,,сетап,, ставит крест на всем.
Тут выбор. или оставаться на ,,этом уровне,, и тогда пофиг.
Или строить все заново. И тогда бюджету хана..
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - KD - 22-11-2020 10:39
JBL Boombox
350$. Сам пользуюсь. Шикарная вещь.
Прямо с телефона можно крутить или с телевизора.
А если подсоберете деньжат, то лучше JBL Authentics L16
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - AntonZP - 22-11-2020 10:43
(22-11-2020 01:49)Тибетский Ламер писал(а): звуковое давление уменьшается на 6 дБ при каждом удвоении расстояния.в безэховой камере и на открытом воздхе - да.
100 дБ - 1 метр. 2 метра - 94 дБ, 4 метра - 88 дБ и т.д.
в реальном помещении где гуляют отражения ~ 4 ...
RE: Выбор между vintage-акустикой, и современным "скворечником" - Remontnik - 22-11-2020 11:12
(22-11-2020 10:43)AntonZP писал(а): в безэховой камере и на открытом воздхе - да.В комнате 60 м2-это как раз и есть "на открытом воздухе"
в реальном помещении где гуляют отражения ~ 4 ...
