+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) (/thread-192463.html)
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - aw.Aleks - 15-02-2020 00:17
(15-02-2020 00:03)vbvb писал(а): Да, еще, главное предупреждение. MAB процессоры очень не любят перенапряжения и если вдруг запаиваемый конденсатор имеет остаточное напряжение на обкладках (ну всякое бывает) , то крах неизбежен, а эти процы с нужной прошивкой, очень сложно доставать, То резюме не радужное -или донор или случайный новоделСпасибо, буду аккуратен и помнить.
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - ms142 - 15-02-2020 11:15
(14-02-2020 22:44)Nekrozov писал(а): ms142, объясните, почему не стоит паять разъем и почему двигатель нельзя проверить батарейкой?Объясняю: прежде чем давать советы, нужно самому хорошо разобраться в сути вопроса.
В ряде областей знаний советы из разряда "общей информации" не всегда полезны, а иногда и попросту вредны.
Ситуацию усугубляет то, что спрашивающий ведется на подобные советы и зачастую у него ничего не получается.
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - Nekrozov - 15-02-2020 11:19
С двигателем я понял, что не так с разъемом?
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - aw.Aleks - 15-02-2020 11:27
Двигатель проверять небуду, что бы не усугубить ситуацию , тем боле он все же дергается, надеюсь что рабочий.
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - vbvb - 15-02-2020 12:07
(15-02-2020 11:15)ms142 писал(а): .....к сожалению это так. И интернет только усугубил ситуацию, никто за "советы" ответственности не несет. Частенько советы дают те, кто сам то не очень в теме, повторяют прочитанные на заборах фразы, написанные такими же как они сами. Извиняйте за отступление от темы.
Ситуацию усугубляет то, что спрашивающий ведется на подобные советы и зачастую у него ничего не получается.
(15-02-2020 11:27)aw.Aleks писал(а): Двигатель проверять небуду, ....еще раз переспрошу - в выключенном состоянии легко крутится?
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - ms142 - 15-02-2020 13:42
(15-02-2020 11:19)Nekrozov писал(а): С двигателем я понял, что не так с разъемом?Как Вы дистанционно определили, что его нужно пропаять? И почему только его?
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - Nekrozov - 15-02-2020 13:50
Была похожая проблема. А как Вы дистанционно поняли, что его пропаивать не нужно?
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - ms142 - 15-02-2020 14:03
А я дистанционно не могу это определить. Поэтому и не советую все подряд, что было в моих случаях.
Нужно или нет пропаивать этот разъем (или что другое) определяется только визуальным осмотром по месту. Как правило все очень хорошо видно.
Изредка бывают тяжелые случаи в виде незаметных микротрещин, но начинать ремонт с них не совсем рационально. В этих Филях есть куча гораздо более вероятных потенциальных неисправностей, с которых и надо начинать.
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - aw.Aleks - 15-02-2020 17:45
В выключеном состоянии вращается можно сказать легко, в прынцыпе так же как и на рабочем аппарате, я пробовал там и там.
Благо что есть второй рабочий , жаль только что не таже модель , платы цапов и серверные разные , так с разгону не заменишь для проверки.
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - aw.Aleks - 15-02-2020 20:09
[attachment=1132877]
Евгений вот фото замененных деталей.
5 радиальных 33х40в.
12 аксиальных 22х35в.
1 аксиальный 100х6.3
Аксиальные похоже стояли в цифре ,возможно на звук особо невлияют ?
Можно поставить и другие но покачественнее ?
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - nem2007 - 15-02-2020 20:15
Должны быть такие или максимально схожие по номиналам, сегодня гляну, затем отпишусь.
Касательно других - не знаю, я принципиально всеглда ставил только заводские, аутентичные.
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - aw.Aleks - 15-02-2020 20:22
[attachment=1132878]
Кто то такие рубикончики ставил ?
Как они в усилителях ?
(15-02-2020 20:15)nem2007 писал(а): Должны быть такие или максимально схожие по номиналам, сегодня гляну, затем отпишусь.Ок.
Касательно других - не знаю, я принципиально всеглда ставил только заводские, аутентичные.
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - nem2007 - 15-02-2020 20:31
Есть и рубикончики такие, роюсь....
Кондеров целое состояние
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - aw.Aleks - 15-02-2020 21:04
(15-02-2020 20:31)nem2007 писал(а): Есть и рубикончики такие, роюсь....
Кондеров целое состояние
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - Supermurzic - 15-02-2020 23:01
(14-02-2020 22:30)nem2007 писал(а): У Филек кондеры сухие, но они ЗВУЧАТ с ними. А поставите туда "абы шо" или даже что-то лучше (Elna, Nichicon и т.д) - звук убивается.Точно
В Фильки надо знать, что ставить. Чтобы не испорить их "изюминку" в звучании.
Есть 104-й, в последнее время сразу при включении не видит диски. Минут 10-15 постоит включённым и читает всё подряд как надо. Пропаял земляные переходы - не помогло, наверное тоже кондёр/кондёры. Но то, как он звучит сейчас потерять боюсь - так и пользуюсь.
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - nem2007 - 15-02-2020 23:06
У Филов первого поколения 100/101/200/202/300/303 есть такая особенность: после длительного простоя (либо замены кондеров), ставишь диск, нажимаешь "Play" - он диск раскручивает и через секунд 5 останавливает.
В этот момент слышен шум серво-катушек.
И так надо сделать раз 25-30, пока он не начнет индексировать треки.
С каждым запуском диск вращается все дольше и дольше, а на раз 30-й лазер в итоге фокусируется и индексирует треки. После этого (после первого нормального запуска) при последующих всех запусках он уже все диски читает ИДЕАЛЬНО.
Видимо кондеры "заряжаются" в этот момент.
Я это явление у них называю "запуск с толкача"
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - Supermurzic - 15-02-2020 23:21
(15-02-2020 23:06)nem2007 писал(а): У Филов первого поколения 100/101/200/202/300/303 есть такая особенность: после длительного простоя (либо замены кондеров), ставишь диск, нажимаешь "Play" - он диск раскручивает и через секунд 5 останавливает.Это появилось как раз после длительного простоя
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - aw.Aleks - 15-02-2020 23:42
(15-02-2020 23:21)Supermurzic писал(а): Это появилось как раз после длительного простояПодтверждаю, была такая болячка с 303 когда то,с перепугу продал тогда по неграмотности.
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - nem2007 - 15-02-2020 23:48
(15-02-2020 23:42)aw.Aleks писал(а): Подтверждаю, была такая болячка с 303 когда то,с перепугу продал тогда по неграмотности.Более того, знаю даже одного мастера, который испугался. Думал, что трынджец лазеру.
Перепаивал кондеры (после длительного простоя), а потом такая лажа.
Мол замена ничего не дала, плохи, говори его дела.
Говорю, давай покажу и правильно его "раздуплю"
Это во всех Филах первого поколения такая особенность.
RE: Philips 304 ( конденсаторы ??? ) - vbvb - 16-02-2020 00:04
(15-02-2020 23:06)nem2007 писал(а): .....Вероятность большая того, что от прогрева несущественно восстанавливается усохшая емкость, и ее начинает "хватать"
Видимо кондеры "заряжаются" в этот момент.
...
В какой то момент конденсаторы "уйдут" все равно