+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? (/thread-192215.html)
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - groove - 19-01-2020 00:26
(19-01-2020 00:25)Александр Ю. писал(а): Ты же попрощался. Или прощения просил?С вами?
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Тибетский Ламер - 19-01-2020 00:31
Игра - угадайте национальность по тому, что человек прощается, но не уходит!
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - groove - 19-01-2020 00:35
Походу спрей слабоват, они все ещё тут
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - UncleStas123 - 19-01-2020 01:22
(17-01-2020 23:38)AudioMagic писал(а): Сигнал в сети всё равно передаётся через витую паруЭто - значения не имеет. Никакого!
(17-01-2020 23:38)AudioMagic писал(а): если CAT6 или 5, вроде как лучшее бюджетное решение?Как бюджетное - лучшее. Делается из обрезков, затраты только на разъемы, плюс немного времени.
Несколько лет назад я на кухню собирал системку. Цель была - для Swiss Radio Jazz/Classic и YouTube собрать модную системку на мотив "лампа-винтаж-ширики", и чтоб ценой меньше 1 кабеля основной системы. Вот тогда и вспомнил посты Алекса Никитина, спасибо ему, про кабели из витой пары. Сделал короткие межблоки и акустические. Получилось вполне меломански и слухабельно
Так что Cat5 вполне имеет право на жизнь
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 19-01-2020 02:17
(19-01-2020 01:22)UncleStas123 писал(а): Так что Cat5 вполне имеет право на жизньА зачем ? Если приличный межблок в нарезку по 2,5 $ за метр ? Два метра по цене килограмма мяса . Экономим на спичках ? Ладно в совке , акустику подключали электрической лапшой , а сейчас это как понять ? Скупость ? Глупость ? Или просто "я тебя слепила из того что было - ну а то что было,то и полюбила"(с)
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - t.800 - 19-01-2020 08:19
(18-01-2020 23:51)Тибетский Ламер писал(а): AudioMagic, вы создали ветку вчера, в 22:38. За это время давно уже можно было спаять кабель и послушать. Мало того, можно было несколько раз перепаять, изменив конструкцию. А вы все ждете каких-то ответов.Артур, не надо ничего паять, пустая трата времени. ТСу закрыть тему...ни о чём она.
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - AudioMagic - 19-01-2020 11:35
(19-01-2020 01:22)UncleStas123 писал(а): Сделал короткие межблоки и акустические. Получилось вполне меломански и слухабельноА по какой схеме паяли, наверно Алекса Никитина, вроде он только акустические кабели делал, где можно найти толковую схему распайки?
Так что Cat5 вполне имеет право на жизнь
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - SolAndr - 19-01-2020 12:20
(19-01-2020 11:35)AudioMagic писал(а): А по какой схеме паяли, наверно Алекса Никитина, вроде он только акустические кабели делал, где можно найти толковую схему распайки?ТСу явно вопрос спать не дает. Дабы чел не впал в депрессию, аки питерский бомж. Главненько Зелененько и Черненько - на Землю, а Красненько на Горяченько- Центральненько. И поменьше волноваться, а больше отслушивать - отвлекает от дурных мыслей. В проруби полезно искупаться - Водохреща очень помогает в таких делах. Атож Маргулиса звать придется.
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Mako - 19-01-2020 12:30
(19-01-2020 02:17)petr.solo1223 писал(а): А зачем ? Если приличный межблок в нарезку по 2,5 $ за метр ? Два метра по цене килограмма мяса .На приличные кабеля таких цен нет в Украине. Я уже молчу про Supra, который считается недорогим.А всякий китайский мусор конечно можно дешево взять.
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 19-01-2020 13:10
(19-01-2020 12:30)Mako писал(а): На приличные кабеля таких цен нет в Украине.Я дал ссылку . Это намного лучше,чем заниматься рукоблудием с заведомо худшим результатом.
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - UncleStas123 - 19-01-2020 14:04
(19-01-2020 02:17)petr.solo1223 писал(а): А зачем ? Если приличный межблок в нарезку по 2,5 $ за метр ?Не вижу оснований к тому, чтобы дешевый межблок в нарезку был лучше витой пары. От начальных шагов остался Клотц 2х видов, так витая пара по звуку оказалась лучше. Оно и понятно, если думать своей головой, а не слушать лабуду от маркетологов про спешиал-фор-аудио.
Я соединял пред и мощник. Если бы их собрали в одном корпусе, их бы соединили просто монтажным проводом, произвольно свитым для удобства монтажа. Получилась бы недо-витая пара
Если есть технические аргументы чем межлок за 2.50 в нарезку лучше витой пары - с интересом ознакомлюсь, возможно и мнение изменю. Если...
(19-01-2020 11:35)AudioMagic писал(а): А по какой схеме паяли, наверно Алекса Никитина, вроде он только акустические кабели делал, где можно найти толковую схему распайки?Схема простая: из каждой пары цветные объединяются в один проводник, цветные с белым - во второй. Какой из них плюс, а какой минус, думаю, значения не имеет учитывая класс аппаратуры, куда такие кабели ставятся
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 19-01-2020 14:22
При всех достоинствах Ethernet кабелей (дешевизна; неплохое качество меди у именитых производителей, хотя и нестабильное по качеству от партии к партии; возможность скручивать их как душе угодно - витая пара, антифазная линия и т.п.. и набирая любое сечение) есть один большой недостаток - изоляция ПВХ (для звука хуже нет).
В дешёвых межблоках, если поискать, можно найти изоляцию получше (полиэтилен, тефлон...даже слюдяные ленты). В том же дешёвом межблоке по ссылке Петра применяется изоляция XLPE (полиэтилен), что гораздо лучше ПВХ.
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 19-01-2020 14:25
(19-01-2020 14:04)UncleStas123 писал(а): Если есть технические аргументы чем межлок за 2.50 в нарезку лучше витой пары - с интересов ознакомлюсь, возможно и мнение изменю. Если...Тех. аргументы есть - точность свивки витой пары , качество меди в проводниках, качество изоляции и экрана. Вам подарить 5$ ?
(19-01-2020 14:22)Kir9790 писал(а): При всех достоинствах Ethernet кабелей - возможность скручивать их как душе угодно и набирая любое сечениеЭто как раз один из основных недостатков ,которые увеличивают фазовые искажения.
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 19-01-2020 14:33
(19-01-2020 14:25)petr.solo1223 писал(а): Это как раз один из основных недостатков ,которые увеличивают фазовые искажения.Если проводники расположены близко (та же витая пара) - то так и есть.
Но есть и другой способ получения качественного звука - разнести проводники подальше друг от друга (10 диаметров и более). У такого способа тоже много сторонников. В этом случае погрешности расположения (1-2 мм при расстояниях между соседними жилами, скажем 10 мм) уже не играют особой роли (взаимное влияние проводников друг на друга становится очень малым - "эффект близости").
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - UncleStas123 - 19-01-2020 15:07
(19-01-2020 14:25)petr.solo1223 писал(а): Тех. аргументы есть - точность свивки витой пары , качество меди в проводниках, качество изоляции и экрана.Это не тех. аргументы - это типичное маркетинговое бла-бла-бла в стиле армяне лучше чем грузины
. Тут я пасТехнические аргументы - это числа, отсылки на соответствие требованиям и т.п.
ПС. у витой пары шаг свивки регламентируется достаточно строго, и он свой для каждой пары. А какие требования по точности свивки у межблока? Чем регламентируется и как прверяется?
(19-01-2020 14:22)Kir9790 писал(а): есть один большой недостаток - изоляция ПВХ (для звука хуже нет).Вот параметры Сат5:
https://en.wikipedia.org/wiki/Category_5_cable
ПВХ - это внешняя оболочка, при желании легко снимается. Собственно жилы - в полиэтилене/полипропилене.
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Kir9790 - 19-01-2020 15:34
(19-01-2020 15:07)UncleStas123 писал(а): Вот параметры Сат5:В таком случае - не удивительно, что с таким кабелем (если покупать кабель тех производителей, которые выполняют эти требования) получают весьма хорошие результаты по звуку. Тот кабель, с которым имел дело я, имел первичную изоляцию (самих жил) из ПВХ.
Собственно жилы - в полиэтилене/полипропилене.
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 19-01-2020 16:12
(19-01-2020 15:07)UncleStas123 писал(а): А какие требования по точности свивки у межблока? Чем регламентируется и как прверяется?Здесь описано как работает витая пара и в каком случае ее применение эффективно. Только в балансном включении , в несимметричном включении это абсолютно бесполезная хрень.
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - Mako - 19-01-2020 16:18
(19-01-2020 13:10)petr.solo1223 писал(а): Я дал ссылку . Это намного лучше,чем заниматься рукоблудием с заведомо худшим результатом.Ссылка на микрофонный кабель, а не на межблочный, если быть точным.И не факт что он будет приличным по сравнению с витой парой, которая стоит копейки.Правда не в Украине.
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - petr.solo1223 - 19-01-2020 16:57
(19-01-2020 16:18)Mako писал(а): Ссылка на микрофонный кабель, а не на межблочный, если быть точным.Может тогда объясните в чем по вашему конструктивная разница ?
Микрофонные Могами 2534 и 2549 самые популярные кабели среди забугорных диеров и хэдфайеров. У последних сплошь и рядом наушники по цене средней украинской системы. Блин ,кого я уговариваю ? Цена вопроса 120 гривен , возьми и послушай и сравни. Но нет же будем умничать ,но никогда не сделаем.
RE: Стоит ли делать межблочный кабель из витой пары CAT6? - SolAndr - 19-01-2020 17:07
(19-01-2020 14:33)Kir9790 писал(а): Если проводники расположены близко (та же витая пара) - то так и есть.Аудифильской мыслю еще немного подвигать - ж когда в одном проводнике "+", то ж в дургом то "-" - вот они друг друга и уменьшают из-за влияния
Но есть и другой способ получения качественного звука - разнести проводники подальше друг от друга (10 диаметров и более). У такого способа тоже много сторонников. В этом случае погрешности расположения (1-2 мм при расстояниях между соседними жилами, скажем 10 мм) уже не играют особой роли (взаимное влияние проводников друг на друга становится очень малым - "эффект близости").
Только надо качественные распорки между проводами
У Артшопа заказать из разного дерева и отслушивать и в таблички с баллами
