+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 (/thread-186714.html)
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - Sonor - 01-10-2018 12:11
(01-10-2018 12:03)nem2007 писал(а): Да, он какой-то сильно ядовитый и цыкающий.Была где-то инфа, что Денон не смог как нужно реализовать цапы AD1862N-D в 2560.
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - phantom7 - 02-10-2018 21:29
(01-10-2018 10:52)amatti73 писал(а): Очевидно вы еще плохо понимаете ЧЕГО хотите.Тогда для чего цифровые выходы у проигрывателя ? Что к ним подключать если всё так плохо ?
СД-проигрыватель - законченное устройство, т.е. состоит из СД-транспорт+ЦАП+выход аналога. Поскольку вы собираетесь выводить звук через ЦАП на 9028 (который по звуку проигрывает всем мультибитам) - то вам нужен просто ХОРОШИЙ транспорт. Потому как вы не собираетесь использовать ЦАП и выход, которые установлены внутри СД-проигрывателя.
Вторым , и более правильным способом является использование СД-проигрывателя полностью, а не подавать сигнал на внешний ЦАП, т.к. в проигрывателе EFM сигнал преобразуется в данные по I2S и поступает в ЦАП напрямую. А если вы используете внешний ЦАП подключая его по SPDIF, то происходит двойная ( лишняя и вредная по сути) конвертация I2S в SPDIF (в проигрывателе) и обратно ( в ЦАПе) - что приводит к определенной деградации звука. Это необратимые потери оригинального сигнала.
Поэтому или
1. Купите сд проигрыватель и не используйте внешний ЦАП.
или
2. Купите сд-транспорт и подавайте на внешний ЦАП.
Помните - что ДЕНОНЫ - почти всегда укомплектованы узлами такими же как и проигрыватели SONY, только детальки иногда установлены дороже.
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - amatti73 - 02-10-2018 21:32
Как для чего ? Чтобы впаривать кроме СД проигрывателя еще и внешние ЦАПы. Т.е. увеличивать продажи. Нужно отметить, что иногда с внешним ЦАПом те же Филипсы или дорогие Ямахи играли ощутимо лучше.
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - UFO - 02-10-2018 23:50
И для подключения минидисковых аппаратов имеющих цифровой вход
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - phantom7 - 03-10-2018 16:30
(02-10-2018 21:32)amatti73 писал(а): Как для чего ? Чтобы впаривать кроме СД проигрывателя еще и внешние ЦАПы. Т.е. увеличивать продажи. Нужно отметить, что иногда с внешним ЦАПом те же Филипсы или дорогие Ямахи играли ощутимо лучше.Не думаю что вы правы. Когда собрал себе ЦАП на ES9028 и подключил к нему свой мультимедийный проигрыватель то звук стал в разы лучше . Я понимаю, что сравнивать Денон с Попкорном С200 не совсем корректно ,но эффект на лицо!
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - stanley60 - 03-10-2018 17:01
Все просто : якщо CD програвач коштує , припустимо, 1000 у.о.,
і зовнішній ЦАП на аналогічних цап-ах коштує теж 1000 у.о і дорожче,
то зрозуміло, що плеєр, підключений по цифрі до такого ЦАПа, гратиме краще!
Але, якщо , припустимо, мене цілком влаштовує звук самого плеєра,
то навіщо мені ще купляти зовнішній ЦАП ? Не всі ж "золотовухі"...
А хто чує більше і має можливість заплатити дорожче, той купляє
або набагато дорожчий плеєр, або докупляє зовнішній ЦАП,
або купляє транспорт + зовнішній ЦАП. Все в Ваших руках/вухах/гаманці
Ринок пропонує все, що завгодно, а конкретний слухач вирішує, що його влаштовує, враховуючи свої бажання і можливості гаманця...
А загалом так, це, в кінці кінців, дає можливість фірмам збільшувати продажі, заробляючи додаткові гроші.
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - Edipp - 03-10-2018 19:39
(01-10-2018 11:23)Sonor писал(а): ..2700 отличный проигрыватель, по звучанию один из лучших..,Тем более, что его по вменяемой цене найти можно. И звук куда интересней, чем у 1560. Таки по 2 шт. 58-х на канал
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - stanley60 - 03-10-2018 20:28
(03-10-2018 19:39)Edipp писал(а): Тем более, что его по вменяемой цене найти можно. И звук куда интересней, чем у 1560. Таки по 2 шт. 58-х на каналТаки ні!
Там стоять по 2шт 1702 на канал.
. Але співає все одно класно!Слухаю уже більше трьох років кожен день по кілька годин на день
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - Edipp - 03-10-2018 20:45
(03-10-2018 20:28)stanley60 писал(а): Таки ні!Таки ДА! Патамушо 1702 это улучшенный (самую малость) исходный 58-й
Там стоять по 2шт 1702 на канал.
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - stanley60 - 03-10-2018 20:56
(03-10-2018 20:45)Edipp писал(а): Таки ДА! Патамушо 1702 это улучшенный (самую малость) исходный 58-йА!!! Зрозуміло! Я в такі тонкощі не вдавався, мене звук зачепив зразу, як тільки продавець його включив. Читав перед покупкою, що 1702 нормальні ЦАПи, поїхав-пересвідчився - купив -- отримую задоволення вже четвертий рік, а яка мікросхема з якої народилася, не вникав
.
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - amatti73 - 03-10-2018 21:11
______
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - Sonor - 03-10-2018 22:34
(03-10-2018 19:39)Edipp писал(а): Тем более, что его по вменяемой цене найти можно. И звук куда интересней, чем у 1560. Таки по 2 шт. 58-х на каналВообще 2700 это другой уровень малёхо чем 1560
На 93 год цена 2700 1300 долларов кстати. И таки да, в 2700 4×1702.
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - Sonor - 04-10-2018 10:52
(03-10-2018 20:45)Edipp писал(а): Таки ДА! Патамушо 1702 это улучшенный (самую малость) исходный 58-йА 1701 чья доработка, или это отдельная разработка? Ну а 58, как известно, один из самых лучших цапов за историю ПСМ.
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - phantom7 - 04-10-2018 20:45
Один из самых лучших пишут PCM63 и PCM64.
Burr-Brown :
Мультибитные :
PCM51, PCM52 - 16-битные предшественники PCM53, в керамическом корпусе
PCM53 16 бит, один из старых, но хороших (1983-86 г.г.), с параллельным входом
PCM54 16 бит, нормальный мультибитник (чуть старше PCM56), с параллельным входом
PCM55 16 бит, то же, что и PCM54, только в маленьком SOIC корпусе
PCM56 16 бит, нормальный по качеству мультибитник
PCM58 18 бит, очень хороший ЦАП
PCM61 18 бит, по качеству как PCM56, но 18 бит
PCM63 20 бит, один из Лучших, существующих в мире Аудио
PCM64 18 бит, один из Лучших, с параллельным входом
PCM65 18 бит, один из самых Лучших, дорогих и редких мультибитников, с параллельным входом
PCM66 16 бит, 2 ЦАП-а, запиханных в один корпус, качество - так себе
PCM67 гибридный (мульти+однобитный), 2 ЦАП-а в одном корпусе (стерео)
PCM69 гибридный (мульти+однобитный), то же, что PCM67
PCM1700 18 бит, 2 ЦАП-а в одном корпусе (стерео), качество уровня PCM61
PCM1701 18 бит, один из лучших, наследник технологий PCM58
PCM1702 20 бит, по качеству чуть ниже PCM63
PCM1704 20 бит, то же, что PCM1702, но только способный принимать 24-битный поток (преобразование все-равно 20-битное)
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - nem2007 - 04-10-2018 21:05
phantom7
Это все субъективно "лучший","самый лучший", "один из лучших" и т.п... не так важна сама микруха ЦАП, как ее правильная реализация и обвязка в том или ином аппарате.
PCM64, например, в Соньке 557ESD и Денонах 1520, 3520, - мне не нравится как они звучат.
А вот PCM58 нравится (DENON DCD-3560, 3500GL, 3500RG, Fisher AD-Z1 Professional, YAMAHA CDX-2020, Sony CDP-338ESD, X7ESD, старые модели PROCEED и др.), а PCM56P-K в одних аппаратах хреновато звучит, а в других очень хорошо звучит Ямахи CDX-1100/1110/2000/10000)
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - phantom7 - 05-10-2018 06:54
Важны также и субъективные факторы ,как то индивидуальные особенности восприятия звука ,все мы слышим по разному!
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - Sonor - 05-10-2018 08:45
Мне 58 Цап тоже больше нравится по музыкальности, чем 64.
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - phantom7 - 06-10-2018 16:21
А кто может сказать передняя панель Денона 1560 металлическая ?
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - Sonor - 06-10-2018 16:25
(06-10-2018 16:21)phantom7 писал(а): А кто может сказать передняя панель Денона 1560 металлическая ?Да, дюраль, как и у 1520.
RE: Denon DCD-1560 или Kenwood DP-6020 - phantom7 - 08-10-2018 20:02
В деноне 1560 стоят две Burr Brown PCM1701KP ,чем они отличаются от 1701P ?