+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: тут зашел спор :) про гитаристов:) (/thread-18561.html)
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - Farol - 08-07-2010 19:26
И Блэкмор и Мэй ассоциируются у меня с конкретными хитами , не буду перечислять . Вай или Сатриани - нет , память выдает только технику игры. Каждый выбирает для себя , что ему важней
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - PAlex - 08-07-2010 19:37
Даже как-то странно, обычно Блэкмора пытались сравнимавать с еще более заведомо гениальными. И хотя я в прошлом восхищенный почитатель Блэкмора, но послушав и поняв других гитаристов, разочаровался в фигуре Блэкмора. Мэй в моём понимани несоизмеримо выше, разноплановей и интелектуальней. Бэк и особенно Пэйдж, в недосягаемости! Пэйдж!!!
Хендрикса я еще не понял, но имею все альбомы! Может время придет?!
Еще очень крут Галахер! Обожаю!
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - doom - 08-07-2010 20:37
Энди Ля Рок, Чак Шулдинер, и Гарсия из Agent Steel-одни из моих почитаемых,ну а Блэкмора очень люблю,а Хендрикс просто нереально крут,так просто и незамысловато играть при зтом музыка пробирает!!! Long Live Rock & Rol!!!!!
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - Санёк - 08-07-2010 20:41
(08-07-2010 18:55)konservator link писал(а):А многие из тех, кто провозгласил себя рок-гитаристами, просто не умеет играть на гитаре (тут о Кобейне упоминали уже), и не он один такой.Очень, очень здорово, что он не умел играть на гитаре, иначе мир не узнал бы такую группу, как Нирвана
Кстати, а что по-вашему "уметь играть на гитаре"?
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - Sergey 61 - 08-07-2010 20:41
(08-07-2010 07:48)rocker link писал(а):сравнивать конечно глупо,Задайте пожалуйста ентот вопросик главному блогеру вашей страны
но кто по вашему техничнее, музыкальнее и сильнее как композитор
РИЧИ БЛЭКМОР
или
БРАЯН МЭЙ из Квин
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - konservator - 08-07-2010 23:46
(08-07-2010 20:41)Санёк link писал(а):Очень, очень здорово, что он не умел играть на гитаре, иначе мир не узнал бы такую группу, как НирванаНу насколько мне известно, Нирвана приглашала к себе гитаристов из других групп, в частности, чтобы спасать грозящие провалом выступления. Но я никогда особо Кобейна не любил как исполнителя, у него композиций приличных - раз два и обчелся. А успех нирваны обусловлен не их мастерством а тем, что они играли музыку, понятную широким слоям плебса. Их так и позиционировали - музыка для низших слоев так сказать.... Вот и популярность. Но музыки там нет никакой.
Кстати, а что по-вашему \"уметь играть на гитаре\"?
А что такое "уметь играть на гитаре"? Мне трудно обьяснить. Нужно сравнивать на слух. Умение играть на гитаре становится понятным только тогда, когда послушаешь джазовых гитаристов. Сразу слышна легкость игры и невероятная техника. А у половины рок-гитаристов как будто перчатки стальные на руках, которые мешают пальцам разгибаться. Играют так, словно бы глыбы каменные ворочают, с натугой.
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - doom - 08-07-2010 23:56
Очень нравились ранние работы Мальмстина,а потом оскомину набил! Ну и наверное многим по душе манера игры Д.Мюрей из Железной Девы!
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - Balumba! - 09-07-2010 00:02
а я всех люблю...
:`( и ландыши и одуванчик...под настроенье разное ...
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - Санёк - 09-07-2010 00:19
(08-07-2010 23:46)konservator link писал(а):А успех нирваны обусловлен не их мастерством а тем, что они играли музыку
(08-07-2010 23:46)konservator link писал(а):Но музыки там нет никакой.Так всё-таки "играли" или "никакой"?
Что-то вы запутались в показаниях
Напоминаете вы мне моего, прости господи, батю.
Тот тоже шото как перданёт, как отрежет. Ни на какую жопу не натянёшь. Причём так безапеляционно, шо аж всякий смысл жизни теряется после этого, чувствуешь себя полным идиотом.
Потом я понял: в жопу чьё-то красноречие, прислушивайся только к своим ощущениям, сердцу ибо не враги они тебе и не обманут.
С тех пор мнение его для меня = 0, и мнение других категоричных людей тоже. Живите в чёрно-белом мире, лично я никому мешать не буду
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - Санёк - 09-07-2010 00:26
(08-07-2010 23:46)konservator link писал(а):Ну насколько мне известно, Нирвана приглашала к себе гитаристов из других групп, в частности, чтобы спасать грозящие провалом выступления.пруфлинк, живой свидетель, хоть что-нибудь в качестве "доказательной" базы есть? это мне для того, чтобы потом седьмой дорогой этот источник обходить.
(08-07-2010 23:46)konservator link писал(а):А успех нирваны обусловлен не их мастерством а тем, что они играли музыку, понятную широким слоям плебса.а вы попробуйте написать музыку, чтобы вас понял широкий слой плебса.
очень быстро удостоверитесь в своей творческой импотенции.
потому как для этого нужны недюжие творческие способности. Творческие, заметьте, а не технические.
Технике и абезьяну обучить можно, а вот творческий талант - это дар свыше, удел единиц, гениев, таких консерва не скуёт, если нет задатков, но кто это понимает, кому нужно? недалёким точно уж пофиг
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - Санёк - 09-07-2010 00:37
И вообще, Консерватор, вы знаете, что самое главное в музыке?
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - Круглый - 09-07-2010 00:46
(08-07-2010 23:46)konservator link писал(а):... Но я никогда особо Кобейна не любил как исполнителя, у него композиций приличных - раз два и обчелся. А успех нирваны обусловлен не их мастерством а тем, что они играли музыку, понятную широким слоям плебса. Их так и позиционировали - музыка для низших слоев так сказать.... Вот и популярность. Но музыки там нет никакой.Ну то так и скажите, что не люблю. Завидую черной завистью
А то сразу - никакой музыки ...
(08-07-2010 23:46)konservator link писал(а):А что такое \"уметь играть на гитаре\"? Мне трудно обьяснить. Нужно сравнивать на слух. Умение играть на гитаре становится понятным только тогда, когда послушаешь джазовых гитаристов. Сразу слышна легкость игры и невероятная техника.Должна быть слышна музыка.
А там - Легкость и Техника. Невероятные. И спать хочется ужасно.
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - doom - 09-07-2010 00:47
Моё любимое солло-Crimson Glory 1986"Queen of the masqured" в исполнении J.Drenning ! Как просто и как изящно,с потрясающим драйвом,короче говоря-сыгранно с Душой!! Если,кто не слушал,ну очень,очень рекомендую!!!
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - veterok - 09-07-2010 01:33
(09-07-2010 00:37)Санёк link писал(а):И вообще, Консерватор, вы знаете, что самое главное в музыке?Да не трогай его, а то опять чего нибудь отпишет.
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - doom - 09-07-2010 01:53
Нирвана без сомнений один из столпов гранжа,и вся её прелесть и свежесть именно и заключалось в том,что они небыли большими профессионалами,но всё было очень талантливо! Ну и ещё один пример,одна из моих любимейших груп-Celtic Frost,так Warior,что умел играть на гитаре
Но как сыгранно!! Сырой,жесткий,утробный звук,стал основной точкой и предметом подражания блэковых и думовых команд , а про Bathory вообще молчу!!!
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - VictorV - 09-07-2010 10:07
(09-07-2010 01:53)doom link писал(а):Нирвана без сомнений один из столпов гранжа,и вся её прелесть и свежесть именно и заключалось в том,что они небыли большими профессионалами,но всё было очень талантливо! Ну и ещё один пример,одна из моих любимейших груп-Celtic Frost,так Warior,что умел играть на гитареэто ваши личные домыслы, не более.
селтик фрост и особенно бэзори - примеры полной идиотии от металла, когда очень хочется кем-то стать и есть свое бабло на раскрутку и запись, но сами не умеют нихрена. сплошная бездарность. и никакой блэк от них не пошел, потому как уже тогда он существовал в лице мерцифул фейтов, а потом отделившегося от них кинга даймонда. они и сделали внешнюю оболочку блэку.
нирвана - это успешный коммерческий продукт. грамотно раскручен умными дядями большого лейбла на героиновой теме и очередном протесте, только этот протест в данном случае наркомана-панка. о чем он может протестовать? какой герой из такого образа? все было ради денег. один Кобейн так вошел в образ и поверил в свое предназначение (а может наоборот понял, что он никто и его тупо имеют во все дыры), что крыша поехала и вернуться уже назад не смог. рузультат - Курта нет, а все остальные, кто были вокру его, до сих пор стригут на этом образе бабло. превратились в жалкую попсу, хотя и до этого были той же попсой, потому как проект изначально был коммерческим.
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - Artmaster - 09-07-2010 10:19
VictorV -жестоко и точно, но одна беда - односторонне. т.е. мы выслушали одну сторону, а вторая имеет в его лице идола. мой сын вот фанател от Кобейна. что он там нашел? не знаю - тут я становлюсь на сторону моей бабушки, которая разумеется не могла понять, что такой интеллигентный мальчик с классическим муз образованием нашел в Лед Зеппелин. несложно догадаться, что я ей пытался обьяснить, но поимел на этих спорах бесценный опыт - НЕ ЛЕЗТЬ В ЧУЖОЙ ОГОРОД СО СВОИМ УСТАВОМ. поэтому с сыном не спорил и он постепенно переместился ... ну в общем на актуальную музыку.
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - Круглый - 09-07-2010 10:20
Ну, Вить, держись !
Сейчас вдарят
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - VictorV - 09-07-2010 10:25
(09-07-2010 10:20)Круглый link писал(а):Ну, Вить, держись !так этого и хотелось, а то скучно!
Сейчас вдарят
Re: тут зашел спор :) про гитаристов:) - Artmaster - 09-07-2010 10:30
(09-07-2010 10:20)Круглый link писал(а):Ну, Вить, держись !только не я. я хотел еще написать о шаблонах, которыми клеймят некоторых гитаристов. зря панове - любая деятельность от инженерной, стоматологической, художественной и музыкальной основана на элементарных действиях, движениях, комбинациях, из которых складывается целое. причем потребитель об этом может и не догадывается иногда, а иногда - прекрасно это понимает (ща я вам укольчик вшпарю и не будет больно), а прикольно когда понимает, но совсем неверно - тогда удачный пассаж на гитаре превращается в шедевральный ход, чувственный момент, гениально угаданное настроение. а на самом деле это просто был доминант септ аккорд, сплетенный с какой нибудь терцией флажелетом. зато этот ход потом обрастет легендой и запомнится навсегда почитателями.
Сейчас вдарят
ясен пень, что выпускник муз школы по гитаре имеет инструментарий на порядок больший, нежели самоучка-рокер. другое дело - имеет ли он душу, чтоб сложить что то путнее....
вот например любой гитарист оркестра Гараняна в моем понимании много круче технарь, чем перечисленные в общем то все в этой ветке. ну и что?! а ничего. это просто наймит, старательно и абсолютно точно выполняющий свою работу...
ну а Блекмор (королевская консерватория по виолончели) - художник, спору нет. Мэй со своими голубоватыми друзьями подал красивый и новый букет ощущений - за что ему слава и хвала ...