+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: diy акустика (/thread-181105.html)
RE: diy акустика - RingeR - 09-08-2017 21:21
(09-08-2017 21:01)PnL писал(а): Почему выбор пал именно на полочники?Комната для прослушивания 30 кв ...
Какая будет комната прослушивания? Расстояние между АС и слушателем?
Расстояние от места прослушивания до АС примерно, метра 3-4 , все будет зависеть насколько их нужно будет двигать от стен, для достижения лучшего построения сцены ....
Почему полочники, наверно , потому что сейчас больше тянет к полочной подаче звука, за исключением того, что мидбас выбран большего размера, чем обычный, 6.5" , для более приближенного к напольникам , но в то же время и не напольники ....
RE: diy акустика - vd-two - 09-08-2017 21:29
(09-08-2017 20:51)AntonZP писал(а): фильтры считаются здесьЯ никого не хочу запугивать, но фильтры просто так не считаются. Ну невозможно быстренько поставить куда то цифирки и получить результат.
В прикреплении материал, его автор известен в интернетах под ником Lexus.
RE: diy акустика - PnL - 09-08-2017 21:33
С такими размерами комнаты и расстановкой полочники, тем более 2х-полоски, не помогут. АС подбираются для озвучивания помещения, как ни странно
Надо делать 3 полосы, НЧ можно еще крупнее или 2 х 8. И не только потому, что сложно согласовать 8 и 1 - в Вашем случае - это совершенно лишний геморрой.
Берите готовый проект, если не уверены, что опыта хватит. НЕ делайте ФИ, только лабиринт или ЗЯ, в последний надо брать НЧ еще крупнее на шаг как минимум, но это мы уже подошли к вопросу согласования с усилителем... Уже известно с каким будет работать новая АС?
Как вариант - можете заказать у классного специалиста за вполне вменяемые деньги проект лабиринта, рассчитанный не только под конкретные головы, но и адаптированный под конкретное помещение - с чертежами и прочими советами по изготовлению.
RE: diy акустика - AntonZP - 09-08-2017 21:34
(09-08-2017 21:29)vd-two писал(а): ... В прикреплении материал...уберите и ни кому не показывайте... пожайлуста... прошу по-дружески
RE: diy акустика - RingeR - 09-08-2017 21:35
Благодарю
В моем понимании , процесс разработки и изготовления фильтров займет около 3-4 х недель
Все будет происходить по типу "десять раз отмерь, один отрежь" ...
Сейчас пока что собирается информация , консультации, сверки данных , перепроверки и т д ....
RE: diy акустика - vd-two - 09-08-2017 21:44
(09-08-2017 21:34)AntonZP писал(а): уберите и ни кому не показывайте... пожайлуста... прошу по-дружескиС чего бы это?
RE: diy акустика - AntonZP - 09-08-2017 21:52
Вам надо обыснять?
1. фильтра АС сводятся не по -3 дБ, а по -6... это знает каждый школьник.
2. цобелить обязательно.
3. желательно придумать вариант для регулировки передней панели на "фазолинейность".
разумеется уважаемый человек всего этого не учел, и потом все это долго и нудно подгонял...
отличное руководство как не надо делать
RE: diy акустика - vd-two - 09-08-2017 22:03
Человек просто и доступно объясняет, что все калькуляторы кроссоверов без измерений конкретных динамиков в конкретном копусе - бред и полная фигня. Это же подтверждают абсолютно все конструкторы акустических систем. От Батя до Троелса. Ну и мои личные ухи. Сделанное на основании вех этих считалочек с сайтов не стоит даже порезанного на ящики ДСП.
RE: diy акустика - PnL - 09-08-2017 22:04
(09-08-2017 21:35)RingeR писал(а): В моем понимании , процесс разработки и изготовления фильтров займет около 3-4 х недельТак скорее всего не получится. "Разработка" фильтров обычно состоит из двух этапов - первичный расчет и подгонка с измерениями. Если на первый этап нужно не более часа, то на второй могут уйти месяцы - зависит от того, насколько удачно вы выбрали динамики, АО, частоты раздела, их порядок и расположение голов на передней панели. Индивидуальная разработка позволяет решить две задачи, которые фабричными АС обычно не решаются - подгонка под помещение (еще на этапе выбора и расчета проекта, в основном по НЧ звену) и более точное согласование полос (тут много всего). Так что мастерить АС - дело хорошее, но делать это желательно со специалистом, по крайней мере в первый раз.
Все будет происходить по типу "десять раз отмерь, один отрежь" ...
RE: diy акустика - Remontnik - 09-08-2017 22:44
В 30 м.кв. -и полочники??
Как бы не обосцатьца со смеху на ночь то глядя
RE: diy акустика - AntonZP - 09-08-2017 23:06
(09-08-2017 22:03)vd-two писал(а): Человек просто и доступно объясняет, что все калькуляторы кроссоверов без измерений конкретных динамиков в конкретном копусе - бред и полная фигня....разумеется... если не знать что в каркулятор вкладывать то получается полная фигня...
тут таких "практиков" полный форум...
фигню заложил - фигню получил.
может сначала как-то теорию освоить?
PS. обратите внимание на последний график слева - он таки свел по -6дБ .
PPS. а может надо было делать так сразу?
RE: diy акустика - PnL - 11-08-2017 15:12
Довольно абстрактно, но дает общее понимание возможностей сопряжения полос разных по размеру динамиков:
[attachment=959645]
RE: diy акустика - RingeR - 11-08-2017 15:39
Спасибо
Видно , что 8" и 1" совсем немного, но не идеально сшиваются ....
Но, все же, можно постараться ....
Просто , после 8" , 6.5" всерьез не воспринимаются ....
К тому же , вчера приехали мидбасы , я бегло их погонял и услышал много чего, что вселило в меня дополнительную уверенность в том , что не зря остановил выбор именно на них ...
Всерьез задумался о напольном варианте ......
RE: diy акустика - AntonZP - 11-08-2017 16:31
(09-08-2017 22:04)PnL писал(а): ... первичный расчет и подгонка с измерениями. Если на первый этап нужно не более часа, то на второй могут уйти месяцы...единственный "подводный камень" - мы изначально не знаем как крутят фазу сами динамики на частоте "реза".
соответсвенно этот разброс - разница поворота фазы между динамиками, без предварительных измерений, при расчете фильтров учтена быть не может.
вариантов несколько:
1. измерить динамики без фильтров и потом имея цифры (графики) сразу промоделировать (подогнать) фильтры.
2. сделать "морду" не цельно-плоской а с возможностью регулировки, но тут начинаются вопросы дезигна, общего внешнего вида, технологии изготовления и т.п.
3. долго и нудно перестраивать "готовые" фильтры дабы "угадать".
RE: diy акустика - PnL - 11-08-2017 16:55
Особенно, когда такая заметная разница в сопротивлении, ну и размеры ограничивают выбор частоты деления, в данном случае выше примерно 2100 вообще нельзя, а снизу резонанс высоко на ВЧ, от него надо хотя бы на октаву-две вверх... Вот и весь возможный выбор раздела
НЧ можно попробовать отрезать ниже - особенность АЧХ данного динамика, около 1200 - 1500. Тут гаданий по-больше может выйти. Стремная парочка, я бы не стал возиться. Все остальное выше уже не раз сказали.
RE: diy акустика - VNV73 - 11-08-2017 20:00
(11-08-2017 16:55)PnL писал(а): Особенно, когда такая заметная разница в сопротивлении, ну и размеры ограничивают выбор частоты деления, в данном случае выше примерно 2100 вообще нельзя, а снизу резонанс высоко на ВЧ, от него надо хотя бы на октаву-две вверх... Вот и весь возможный выбор разделаСергей, так низко резать нельзя. Пищ не вытянет.. Частоту раздела, с учётом АЧХ мидвуфера, лучше делать в районе 2-2,5кГц.
У обоих динов фаза будет там крутиться, но по крайней мере не будем ямы.
ЗЫ Денис, найдите где-то маяковскую колонку, покрупнее, вывалите заднюю стенку и впендюрьте туда мидвуфер. Затем послушайте и примерно оцените его ВЧ потенциал. Графики-графиками, но эмпирику никто не отменял..
(11-08-2017 15:12)PnL писал(а): Довольно абстрактно, но дает общее понимание возможностей сопряжения полос разных по размеру динамиков:Таблица скорее всего не универсальная. Больше похоже на современные компрессионники. Недавно снимал дома АЧХ своего джаблевского мида (в корпусе), 12" дюймов(играет без фильров, во всю полосу), который, так вот в диапазоне 60-2000Гц полка. Выше2 кГц не пытал, не стояла задача. Но один мидвуфер вполне себе играет музыку. На вокале имеется слегка недосказанность, но тем не менее вполне слухабельно... если ничего другого нету под рукой.
RE: diy акустика - RingeR - 11-08-2017 21:02
(11-08-2017 20:00)VNV73 писал(а): ЗЫ Денис, найдите где-то маяковскую колонку, покрупнее, вывалите заднюю стенку и впендюрьте туда мидвуфер. Затем послушайте и примерно оцените его ВЧ потенциал. Графики-графиками, но эмпирику никто не отменял..Добрый вечер , Николай
Лет 10 назад слепил напольники на двух маяковских шириках ...
Вчера приволок их из гаража и втулил туда этот мидбас в паре с ВЧ головой хотя бы для общего впечатления,(после этого задумался о напольном варианте)но завтра подробней прогоню на предмет его способностей ВЧ ,отключив ВЧ динамик ....
RE: diy акустика - AntonZP - 11-08-2017 21:32
(11-08-2017 21:02)RingeR писал(а): ... завтра подробней прогоню на предмет его способностей ВЧ ....не забывайте, что по мере размятия динамика - ВЧ ухудшаются.
т.е. "потом будет хуже", чем пока динамик совсем новый.
RE: diy акустика - RingeR - 11-08-2017 21:37
Спасибо, учту
RE: diy акустика - RingeR - 01-09-2017 08:48
И снова здравствуйте
Есть ли принципиальные различия в звуке(уровень hi fi) монтажа элементов фильтра на печатной плате,или на фанере?
