![]() |
Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Обсуждаем безиндуктивные аудио шнурки (/thread-168584.html) |
RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - O V K - 23-08-2016 16:28 (23-08-2016 15:39)roziskulov писал(а): Те же яйца только в профильКак раз яйца разные ![]() Насчет отсутствия скинэффекта спорно , а вот эффект близости будет в полный рост. Хотя все это теоретизирование , только прослушивание расставит все точки над Ё RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - roziskulov - 23-08-2016 16:31 (23-08-2016 16:21)ivan ivanov писал(а): Кстати,ТС,я бы тоже послушал.Ок, как от Юрия вернуться зашлю, или Юрий Вам напрямую хай зашлет если договоритесь. Молибнен в данный момент не готов взять, может через месяц другой, но все равно спасибо. RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - AntonZP - 23-08-2016 16:40 (23-08-2016 16:02)roziskulov писал(а): Наверное подразумевалась корректирующая цепочкакомпенсатор Буше RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - roziskulov - 23-08-2016 16:44 (23-08-2016 16:28)kozij писал(а): Как раз яйца разныеТак при сегментации тоже много разных путей. Еще раз при сегментировании жила делится на несколько путем прокладывания изоляции, у литцендрата изоляция нанесена непосредственно на проводники. В чем принципиальная разница ![]() Как и скин эффект эффект близости вызван влиянием на ток в проводнике магнитного поля, в первом случае собственного во втором близ расположенных проводников с током. Если магнитное поле в проводнике отсутствует (скомпенсировано), то и выше перечисленные эффекты не проявляются. Индукти́вность (или коэффициент самоиндукции) — коэффициент пропорциональности между электрическим током, текущим в каком-либо замкнутом контуре, и полным магнитным потоком, называемым также потокосцеплением, создаваемым этим током через поверхность, краем которой является этот контур. То есть, если нет индуктивности - нет магнитного поля - нет скин эффекта, нет эффекта близости и тд и тп. надеюсь доступно? RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - Wehr-wolf - 23-08-2016 17:10 Цитата: эксклюзив-кабели из молибдена.Репа, хороший выбор ! Я правда когда то в институте нашел штырь из циркония, потом кольцо какое то из фиолетового метала, а потом сопло от ракеты. Жаль в аудио применить не удалось ![]() Вопрос автору. Чем измерялась индуктивность кабеля. И с каким кабелем сравнивалась. Вы же понимаете что есть факты замеров. А при этом емкость стала больше или меньше ? RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - O V K - 23-08-2016 18:36 (23-08-2016 16:44)roziskulov писал(а): Так при сегментации тоже много разных путей. Еще раз при сегментировании жила делится на несколько путем прокладывания изоляции, у литцендрата изоляция нанесена непосредственно на проводники. В чем принципиальная разницаНу вот доброжелательно обсуждаем конструкцию , в ответ начинаете слегка хамить. Конструкция не новаторска и описана в учебниках "С целью ослабления поверхностного эффекта и эффекта близости провода выбирают по возможности малого диаметра, а уменьшение площади сечения компенсируют введением параллельных проводников. " http://pandia.ru/text/79/358/19023.php Но ухватившись за один параметр (кстати не самый критичный так-как во многих УМ уже стоит на выходе катушка индуктивности, а в ламповых и подавно транс ее имеет) , автор совершенно забыл об остальных. Надеюсь, доступно? RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - Wehr-wolf - 23-08-2016 18:45 [attachment=855647]Я что подумал... Видел системы где кабель 50 метров. Интересно какая там индуктивность, и емкость... Все работало. Впрочем не сильно понятно, насколько же это критичные вещи, емкость и индуктивность аудио кабеля на выходе. Ведь к примеру емкость только 1 выходного транзистора уже имеет значение скорее выше чем кабель. А катушки фильтра в колонках. Динамики в конце концов. Может быть это возня со значениями не играющими принципиальную роль ? Давайте замерим емкость и индуктивность какой нибудь колонки. ------------------------------- Я сейчас провел тестик. Взял с мусорки аудио кабель. Метр. Замер емкости и индуктивности двух проводов раздельно и сплетенных вместе. Как видно индуктивность заметно уменьшилась при скручивании проводников кабеля. До скручивания 2,1 микрогенри, после скручивания 0,8 . Хотя я думаю это не столь критично. К примеру, у первого попавшегося просто 8 омного ШП динамика индуктивность была 35 микрогенри, это во много раз выше 2 микрогенри. Да и еще, динамик это мотор, по большей части усилитель и его выходные параметры как мне кажется будет играть решающую роль в онном деле, тем более на 1 метре. ---------------------------------------------- Скрученный кабель имеет емкость 150 пик Не скрученный 13 пф. Сложно пока судить, нужны емкости переходов транзисторов. Думаю тоже значения несопоставимые. RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - roziskulov - 23-08-2016 19:00 (23-08-2016 18:36)kozij писал(а): Ну вот доброжелательно обсуждаем конструкцию , в ответ начинаете слегка хамить.Во-первых, приношу свои извинения, хамить не собирался, порой бывает что стиль письма может быть воспринят как хамство, уверяю Вас даже в мыслях не было. Во-вторых, я вроде как заявку в нобелевский комитет не подавал и даже нигде не писал что это ноу хау, ясное дело что идея не нова. В-третьих, ни за что я не ухватывался, основной целью действительно было получение проводника с как можно меньшей индуктивностью, но без фанатизма, ведь можно было взять например 1000 проводников или 2000. Все было взвешенно и обдуманно неоднократно. В-четвертых, емкость кабеля меня вообще никак беспокоит, ну есть она и есть, даже не интересно какая она. С наилучшими пожеланиями ![]() (23-08-2016 17:10)Wehr-wolf писал(а): Вопрос автору.Конкретно у данного изделия индуктивность не измерялась, вчера ночью только закончил, на работу поленился брать. Щас приступаю к изготовлению второй пары сделаю и обмерю коль это так принципиально. Столь малые индуктивности мы обмеряем дифференциальным методом. А дальше не понял. RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - Wehr-wolf - 23-08-2016 19:26 Цитата:Щас приступаю к изготовлению второй пары сделаю и обмерю коль это так принципиально.Просто я обратил внимание на название темы, ну тут уж сами понимаете ![]() Не ну я к примеру вчера прыгнул как Бубка ![]() RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - Serpens - 23-08-2016 20:05 (23-08-2016 14:10)ivan ivanov писал(а): Кабели с большой емкостью ... Очень хорошо звучащие кабели,одни из моих любимых.Есть и противоположное мнение, от очень опытного человека, мнению которого я доверяю: "НИЗКАЯ ЁМКОСТЬ КАБЕЛЕЙ - ЭТО ХОРОШО потому, что они подойдут к большему числу систем. Например, прекрасные, но с высокой ёмкостью кабели Кондо ругают владельцы "сложных" систем, в которые нужны как раз кабели с низкой ёмкостью. Итак: низкая ёмкость не значит, что кабель хороший, это скорее значит, что он встанет в гораздо больший процент систем. В течение многих лет мне советовали использовать кабели с низкой ёмкостью (англ.: capacitance), но никто не называл конкретные кабели или модели. Производители в подавляющем большинстве не указывают ёмкость, не упоминают об этом вообще, не дают сравнений с другими кабелями. Как правило, такие кабели встают в большинство систем и часто референсные кабели обладают низкой ёмкостью, но не всегда (Kondo и вообще весь лицентдрат?) Вот редкий пример, когдра производитель указывает параметры кабеля. Acoustic Zen Absolute межблочник ($2500/1300* - пишут, что у него самая низкая ёмкость из известных им кабелей. *здесь и далее цены в США, т.е. значительно ниже европейско-российских, новые/на вторичном рынке, если долго искать ёмкость: 6.1 pkfd/ft (пико фарад на 1 фут), индуктивность: 0.02 uH/ft сопротивление: 0.006 ohm/ft RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - ivan ivanov - 23-08-2016 20:20 (23-08-2016 20:05)serpens писал(а): Есть и противоположное мнение, от очень опытного человека,А ваше?Ваше-то какое мнение? Вы сравнивали,например.вдХ Магнум и МІ3 от Гёртц? RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - Serpens - 23-08-2016 20:42 Честно - нет, не сравнивал. ВДХ я вообще никакие не слушал, кроме топового серебряного фонокабеля, и он явно другой конструкции. Но я слушал в своей, и не только, системах кабели Омегамикро, емкость которых стремится к нулю за счет разнесения проводников в пространстве, и они мне очень понравились. RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - yuri_kov - 23-08-2016 20:43 (23-08-2016 15:26)Yuri S писал(а): В твоём усилке случайно не очень глубокая ОООС? Если нет, то береги усил и динамикиЧисто случайно ОООС в моем усилке нет, от слова вообще RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - petr.solo1223 - 23-08-2016 20:50 Так проблема реальная или надуманная ? RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - ivan ivanov - 23-08-2016 20:51 (23-08-2016 20:42)serpens писал(а): Но я слушал в своей, и не только, системах кабели Омегамикро, емкость которых стремится к нулю за счет разнесения проводников в пространстве, и они мне очень понравились.C Омегамикрой не все так просто,там проводники не только разнесены.но они еще и каждый в своем металлическом экране,да и материал там какой-то загадочный. Но вообще как то все,кто был от них поначалу в восторге-потихоньку от них избавились... RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - yuri_kov - 23-08-2016 21:13 (23-08-2016 20:51)ivan ivanov писал(а): C Омегамикрой не все так просто,там проводники не только разнесены.но они еще и каждый в своем металлическом экране,да и материал там какой-то загадочный.В каком еще экране? RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - petr.solo1223 - 23-08-2016 21:16 Так клетка Фарадея и есть экран. RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - miket - 23-08-2016 21:17 Какая тема интересная Так какова всё-таки физика процесса? Как например изменяется работа выходных трансформаторов в зависимости от емкости и индуктивности кабеля?Чисто теоретически? От геометрии что зависит? Может там какие-нибудь векторные приколы ,не? RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - Black_Jack - 23-08-2016 21:21 Да какая физика??! Любой не прямолинейный проводник имеет индуктивность. Просто надо подумать, чем ее мерять ... в Гн. или кг. Поэтому втирать про безындуктивные провода - надо иметь большую наглость или нехватку знаний. ТС, Чем измеряли? Название, тип прибора.... Прикладывание ушей не в счет. RE: Дам на «послушать» безиндуктивные аудио шнурки - dmitriy28 - 23-08-2016 21:42 Delit |