+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. (/thread-144513.html)
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - doom - 18-06-2015 23:23
ну как бы не совсем так..Вот чуваку недавно объяснял,что 10 штук на потолок в 16 метрах,будет убийство для звука.Не поверил..Пришлось потом демонтировать.Я тоже у себя нах"ячил в начале,потом две снял.А материал ты напрасно не учитываешь.Звукоотражение от поверхности очень влияет.Сосна и ольха-это реальный кал для звука.Твёрдая порода очень положительно сказывается на басе!!
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - amatti73 - 18-06-2015 23:25
(18-06-2015 23:17)baheba писал(а): вопрос об замерах помещения,но и дураку понятно что чем меньше помещение,тем больше требуется поглощение звука, а не переотражение.В малом помещении стена от стены(параллельные стены) находятся относительно недалеко и тем усугубляют множественные переотражения.Неправильно.
В больших помещениях всё наоборот, ну или почти наоборот.Вот в них и рекомендуют эти диффы.
В КДП все должно быть согласовано и должны применяться все способы - и отражение и поглощение и рассеивание звука. Т.е. в комплексе.
Все это необходимо, чтобы добиться времени реверберации порядка 0.45-0.6 сек. В этом случае будет наиболее естесственной звукопередача музыки и речи.
Это тема довольно общирная.
И....
эти панели что у ДУМа или ШУМа или ТС - они одновременно выполняют 2 функции - звукоотражение и звукорассеивание. А мебель мягкая, ковры, шторы и т.п. будут выполнять функцию звукопоглощения. Вот все это и надо сочетать. Тогда успех.
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - baheba - 18-06-2015 23:37
(18-06-2015 23:25)amatti73 писал(а): Неправильно.Если КДП меблирована шкафами,зеркалами,шторами,книжными шкафами,мягкими диванами то нах мы вообще рассматриваем эти диффузоры,этого вполне достаточно что бы уравновесить требуемые хар-тики.Ну а если говорим о девственном положении(голая КДП),то и говорю что в большей степени нужно уделить внимание глушению чем переотражению и рассеиванию в малых помещениях.
В КДП все должно быть согласовано и должны применяться все способы - и отражение и поглощение и рассеивание звука. Т.е. в комплексе.
Все это необходимо, чтобы добиться времени реверберации порядка 0.45-0.6 сек. В этом случае будет наиболее естесственной звукопередача музыки и речи.
Это тема довольно общирная.
И....
эти панели что у ДУМа или ШУМа или ТС - они одновременно выполняют 2 функции - звукоотражение и звукорассеивание. А мебель мягкая, ковры, шторы и т.п. будут выполнять функцию звукопоглощения. Вот все это и надо сочетать. Тогда успех.
Почему так-потому что переотразиться и рассеяться в малом помещении звук может в достаточной степени и без этих диффузоров,а куда важнее приглушить(задержать во времени и интенсивности) эти излишние отражения дабы избавиться от окраса помещения.
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - doom - 19-06-2015 00:28
так мебель не стоит в местах первых отражений!!
отдельная комната для прослушивания-это роскошь,и её не все могут себе позволить )
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - baheba - 19-06-2015 08:52
Если у тебя расстояние от боковых бетонных стен 2.5-3м.,то что ты собираешься рассеивать или отражать,"успешный"?
Если в таких условиях в эти же места установить не отражалки а глушилки,то получишь тембрально чистый,не окрашенный и внятный звук,потому как не будет примеси предбанника-раздевалки.
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - artshop - 19-06-2015 11:32
А по теме, так на трех страницах только три человека поделились своим опытом в плане инсталяции диффузоров и результата от сего действия.
Как по мне - шум явный фаворит в плане дизайна. Правда не описал своего впечатления от звука.
Конкретно по моему помещению: поглотители пробовал разные, это легко делается. Результат не понравился. С диффузорами несравненно лучше.
На потолок буду инсталировать, но совета дельного пока ни от кого не услышал. Жаль.....
С ув. ко всем.
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - VNV73 - 19-06-2015 12:18
А диффузоры для дизайна делаются?
Я думал, что их цель другая и что они должны рассчитываться, в соответствии с задумкой их изобретателей.
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - artshop - 19-06-2015 12:23
Аппаратура тоже делается не для дизайна! Но одно другому - не помеха.
Зато гармония в жилище порождает и гармонию в душе.
Где-то так, будем считать что это по теме ветки.....
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - amatti73 - 19-06-2015 13:52
(19-06-2015 12:23)artshop писал(а): Аппаратура тоже делается не для дизайна! Но одно другому - не помеха.Давно уверен как раз в обратном - аппаратура промышленная вся делается для дизайна а не для правильного звука. А там где не только дизайн, а еще и над звуком слегка потрудились - там ценник космический
Так все делается - главное остается маркетологам придумать как это красивше описать.
Над аппаратурой , машинами и т.п. - трудятся больше маркетологи, чем инженеры. Маркетологи оказывается главнее!
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - baheba - 19-06-2015 18:07
(19-06-2015 11:32)artshop писал(а): А по теме, так на трех страницах только три человека поделились своим опытом в плане инсталяции диффузоров и результата от сего действия.Полностью вас поддерживаю,но вы же видите где только появляется этот горе-майстер там обязательно будет флуд,потому как он больше ни в чём абсолютно не смыслит.
Как по мне - шум явный фаворит в плане дизайна. Правда не описал своего впечатления от звука.
Конкретно по моему помещению: поглотители пробовал разные, это легко делается. Результат не понравился. С диффузорами несравненно лучше.
На потолок буду инсталировать, но совета дельного пока ни от кого не услышал. Жаль.....
С ув. ко всем.
Если по теме то конечно-всё зависит от размера помещения и заполнености его предметами быта,в моём конкретном положении площадь излучателей оказалась просто огромной и эффект переотражений настолько испоганил первое впечатление,что поначалу я вообще сел на ж.,но потом начал интересоваться оформлением КДП и пришёл к тому к чему пришёл,но там нет отражателей,а только поглотители.
И конечно в осмыслении результата надо подходить комплексно,например можно получить какую-нить необычную сцену с эффектом вау,но при этом "недослушать" яркий окрас на вч.
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - шум - 19-06-2015 18:25
(19-06-2015 11:32)artshop писал(а): Как по мне - шум явный фаворит в плане дизайна. Правда не описал своего впечатления от звука.На противоположной стене тоже пустота,ковры вешать не дают вот и пришлось как-то изгаляться чтоб ещё и жене понравилось и дала повесить как декоративное пано)))
По звуку появилось большее разнообразие в голосовых тембрах, панель затачивалась примерно на 2-3кГц.
Голос для меня Фсё!
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - etlik - 19-06-2015 22:20
(19-06-2015 18:25)шум писал(а): На противоположной стене тоже пустота,ковры вешать не дают вот и пришлось как-то изгаляться чтоб ещё и жене понравилось и дала повесить как декоративное пано)))а что за гигантские трансформаторы на полу, это выходные ?
По звуку появилось большее разнообразие в голосовых тембрах, панель затачивалась примерно на 2-3кГц.
Голос для меня Фсё!
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - amatti73 - 19-06-2015 22:31
Можно было и не задавать глупый вопрос, а например поинтересоваться - кто мотал трансы "по-макаровски" )
или сколько весят эти красавцы )?
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - djon - 19-06-2015 22:35
Ага,а под калошами,катушки индуктивности кроссовера
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - amatti73 - 19-06-2015 22:41
(19-06-2015 22:35)djon писал(а): Ага,а под калошами,катушки индуктивности кроссовераДа и это могло бы быть - тоже экстравагантно было бы, но провод черезчур тонкий, так что не от кросса катушки
Как подставка - все в доме пригождается!
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - etlik - 19-06-2015 22:46
(19-06-2015 22:31)amatti73 писал(а): Можно было и не задавать глупый вопросспасибо
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - шум - 20-06-2015 00:17
(19-06-2015 22:35)djon писал(а): Ага,а под калошами,катушки индуктивности кроссовераЭто была временная подставка,пока стойки не замутил,вот только до сих пор не покрасил,реально пыль можно не замечать месяцами.)))
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - djon - 20-06-2015 08:13
Всё по фэн шую
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - djon - 20-06-2015 18:44
А стойки под АС,из алюминэмана?
RE: Диффузор skyline...вопросов больше, чем ответов. - artshop - 26-06-2015 17:47
Продолжу тему про диффузоры. Появился дополнительный опыт!
Тут в теме меня amatti73 критиковал, что я сперва делал, а потом думал....
Все совсем не так. Основная задача ставилась - "успокоить" женский вокал. Кто был у меня на прослушке - подтвердит это слабое место в моей КДП. Причем не было и нет никакого "порхающего эха", и с реверберацией все неплохо по причине сложного ломанного объема помещения и наличия достаточного звукопоглощения. Подставьте параметры моего диффузора в калькуляторы, и получите результат....
Поставленную задачу я, мягко сказано, перевыполнил! Проблемный ранее в звуке СД "Barbra Streisant" SISP 2442-3 теперь звучит божественно! Но слегка подсели в "экспрессии" и "драйве" другие, мене напряженные по динамике и частотке фонограммы.
Причину вижу в следующем:
- диффузор слишком большой по размерам. Особенно сказалось негативное влияние такого размера при столь близком расположении от АС...
- рассеивание в столь узком частотном диапазоне (а это обусловлено геометрией моих диффузоров) создало замечательно равномерное звуковое поле в средне частотном диапазоне, с большой энергией, и это начало маскировать нижние и верхние частотные составляющие фонограмм...
Движение вперед уже производится.....в теме отпишусь и фотки выложу....
С ув. ко всем.