+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК (/thread-143742.html)
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - d-nik - 27-05-2015 10:31
(26-05-2015 22:08)mihail писал(а): Ага.... ., только этот ЦАП по USB гораздо лучше работаетВот как раз у ИгоряБ ака сорока он организован достойно.
с родным внешним конвертером GUSTARD - U 12
нежели со встроенным.
Есть обзор на "сундуке ".
Сравнительно недорогих ЦАПов,
хорошо работающих с USB входа очень и очень мало ,
Так что наличие USB дырочки в ЦАПе далеко и далеко не гарантия
что вы получите в этом подключении приемлемый звук .
Естественно, это не относится к дорогим ЦАПам -
там как правило USB организован весьма достойно .
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - TarasVIP - 27-05-2015 10:42
Тибетский Ламер Вам правильные советы привёл в начале темы.
Именно цап с Асинхронным ЮСБ - с конвертором типа XMOS (желательно WaveIO или Аманеро) - это оптимальный варинт вывода цифры с компа и дальнейшей её обработкой. ИМХО
Но я бы хотел обратить Ваше внимание на вопрос питания, т.к. считаю его зачастую важнее мук выбора частоты вывода, форматом цифрового потока и даже выбора самого чипа ЦАПа.
Идеальную концепцию ЦАПА вижу такую:
1. WaveIO либо Аманеро (аналог) с отдельным качественным питанием (свой БП и транс) и полностью развязанный по питанию от компа (убрать контакт питания в ЮСБ кабеле).
2. Цифровая часть ЦАПа полностью со своим отдельным питанием (свой БП и транс).
3. Аналоговый выход (желательно в класе А) со своим отдельным питанием (свой БП и транс).
4. Всё кабельное хозяйство как минимум чистая медная моножила.
На мой взгляд и по моему практическому опыту качественная реализация в ЦАПе этих 4-х пунктов положительнее влияет на звук нежеле выбор плеера, частоты вывода, подбор кабелей со своим характером звука, вилок и пр...
ИМХО.
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - Ruslan Korchagin - 27-05-2015 10:59
Уже есть тема - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-140600.html
Как не реализуй USB встроенный в ЦАП, пока его землю не отвяжут от компа, не будет высокого качества. USB->S\PDIF->DAC позволяет это сделать посредством трансформатора, причем у некоторых крутых цапов так и сделано, только внутри.
Для себя сделал вывод, что пока это наилучший результат.
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - Eugene Balakin - 27-05-2015 11:19
(27-05-2015 10:59)Simuran писал(а): Уже есть тема - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-140600.htmlНу так уже год так третий тут через раз в обсуждении асинхронных ЮСБ конвертеров в кв шину звуковую ( в ЦАП же типа встраиваем), уже как мантру, повторяют - гальваническая развязка по кв шине, гальваническая развязка по кв шине, гальваническая развязка по кв. шине...
Как не реализуй USB встроенный в ЦАП, пока его землю не отвяжут от компа, не будет высокого качества. USB->S\PDIF->DAC позволяет это сделать посредством трансформатора, причем у некоторых крутых цапов так и сделано, только внутри.
Для себя сделал вывод, что пока это наилучший результат.
И каждый раз, когда очередной ньюби спрашивает по-типу:
- а зачем платить больше за Эдель, если есть вот китайская платка в шесть раз дешевле и тоже на том же ХМОС - в первую очередь ему рассказывают про эту самую гальваноразвязку. А потом еще про пяток критичных отличий в схемотехнике
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - Igor1976 - 27-05-2015 11:26
(27-05-2015 11:19)Eugene Balakin писал(а): И каждый раз, когда очередной ньюби спрашивает по-типу:Евгений, извините за безграмотность, тема очень актуальна- в USB конвертере Gustard U12 есть недостатки организации питания?
- а зачем платить больше за Эдель, если есть вот китайская платка в шесть раз дешевле и тоже на том же ХМОС
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - serglobo - 27-05-2015 11:36
(27-05-2015 10:59)Simuran писал(а): Уже есть тема - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-140600.htmlДа практически все USB/SPDIF имеют гальваноразвязку в виде трансформатора и к тому же практически все ЦАПы на входе SPDIF имеют гальваноразвязку в виде трансформатора.
Как не реализуй USB встроенный в ЦАП, пока его землю не отвяжут от компа, не будет высокого качества. USB->S\PDIF->DAC позволяет это сделать посредством трансформатора, причем у некоторых крутых цапов так и сделано, только внутри.
Для себя сделал вывод, что пока это наилучший результат.
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - Тибетский Ламер - 27-05-2015 11:42
Simuran, serglobo,, трансформаторная развязка S/PDIF - это, конечно здорово!(у самого на ЗК и на ЦАПе трансы) Вопрос - используя конвертер USB to S/PDIF как нам получить DSD и DXD на цап?
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - norrest - 27-05-2015 11:55
(27-05-2015 10:59)Simuran писал(а): Уже есть тема - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-140600.htmlА если компа как такового нет?
Как не реализуй USB встроенный в ЦАП, пока его землю не отвяжут от компа, не будет высокого качества. USB->S\PDIF->DAC позволяет это сделать посредством трансформатора, причем у некоторых крутых цапов так и сделано, только внутри.
Для себя сделал вывод, что пока это наилучший результат.
Если небольшая платка, которая выполняет функции плеера на minimal linux с линейным питанием , твердотельным диском, отсутствием клавиатур, мониторов и прочей ненужной гадости?
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - АндрейКа - 27-05-2015 12:05
(27-05-2015 11:55)norrest писал(а): А если компа как такового нет?У ТС-а есть
Насчет того, что комп в данном случае - "ненужная гадость", полностью согласен. Но ТС хочет с компа.
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - norrest - 27-05-2015 12:07
Тогда его можно использовать чисто под управление, хотя удобнее ноутбук, или нетбук, или андроид.
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - mihail - 27-05-2015 12:11
(27-05-2015 11:42)Тибетский Ламер писал(а): [b] Вопрос - используя конвертер USB to S/PDIF как нам получить DSD и DXD на цап?Как как ?
По I2S .
Тот же Gustard U12 со своим ЦАПом с этим справляется .
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - Тибетский Ламер - 27-05-2015 12:34
Тибетский Ламер писал(а):используя конвертер USB to S/PDIF как нам получить DSD и DXD на цап?
mihail писал(а):Как как ? По I2S .mihail, ...ух ты!! А с USB ресивера на микруху внутри ЦАП по какому интерфейсу передаётся?
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - Ruslan Korchagin - 27-05-2015 12:46
Опять DSD\DXD...
Как в анекдоте - "Вы сначала научитесь в пустой басейн нырять, а потом воду дадим"
Вот и тут, вы сначала нормальный звук получите хотя бы с PCM...
Многие систем нормально звучащих не имеют, а уже хотют ДыСыДы, словно без этого музыку слушать нельзя.
Давайте по теме.
Повторюсь, простой способ получить хороший звук с ПК:
Зв.Карта c SPDIF -> Хороший ЦАП
лучше
USBtoS\PDIF (желательно с внешним питанием) -> Хороший ЦАП
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - Тибетский Ламер - 27-05-2015 12:57
Simuran, Руслан, я тебе предлагал ( и предлагаю) в гости зайти - выводы сам сделаешь, пора наливать воду или ещё рано.
Цитата:Повторюсь, простой способ получить хороший звук с ПК:Нууу.... собсно так и есть: Зв.Карта c SPDIF (на VIA Tremor + 2 кварца + трансик на S/PDIF)-> Хороший(Х.З, мне нравится, а хороший или нехороший) ЦАП. А DSD\DXD хоццо, ибо единожды вкусив, даже на TEAC UD501, который не всем по душе и говорят его допиливать надобно, не хотеть уже сложно.
Зв.Карта c SPDIF -> Хороший ЦАП
З.Ы. Так что, зайдешь, как-нибудь?
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - Simba2010 - 27-05-2015 12:58
Интересно бы иметь сравнение и Вашу точку зрения по вариантамЖ
1. ЦАП GUSTARD DAC-X12 ES9018 XMOS DSD + Асинхронный USB-конвертор Gustard U12 - 17000 грн
2. ЦАП Yulong DA8 Sabre 384 кГц 32-Бит DSD - 27500. Интересно, как оценят версию 2)
Какие +- решений? можно ли второй использовать как Предусилитель (потянуть еще и хороший пред с такой суммой оч накладно...)
Знаю, экономить не всегда актуально, но такова жизнь.
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - ruslan ts - 27-05-2015 13:16
а послушать изделия soroku,не?
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - Ruslan Korchagin - 27-05-2015 13:17
(27-05-2015 12:57)Тибетский Ламер писал(а): Нууу.... собсно так и есть: Зв.Карта c SPDIF (на VIA Tremor + 2 кварца + трансик на S/PDIF)-> Хороший(Х.З, мне нравится, а хороший или нехороший) ЦАП. А DSD\DXD хоццо, ибо единожды вкусив, даже на TEAC UD501, который не всем по душе и говорят его допиливать надобно, не хотеть уже сложно.Лукавого искусителя отведал ты адамово яблоко?
Лучшее, враг хорошего.
(27-05-2015 12:57)Тибетский Ламер писал(а): З.Ы. Так что, зайдешь, как-нибудь?Доклепаю скхворешники свои, и обязательно наведаюсь.
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - Simba2010 - 27-05-2015 13:22
(27-05-2015 13:16)ruslan ts писал(а): а послушать изделия soroku,не?Я сейчас во Львове...
Можно ссылку на описание сиего девайса?
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - norrest - 27-05-2015 13:24
(27-05-2015 12:46)Simuran писал(а): Опять DSD\DXD...С таким успехом можно охаять тот же любой usb конвертер и советовать только транспорт на основе cd
Как в анекдоте - "Вы сначала научитесь в пустой басейн нырять..
RE: Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК - Ruslan Korchagin - 27-05-2015 13:31
(27-05-2015 13:24)norrest писал(а): С таким успехом можно охаять тот же любой usb конвертер и советовать только транспорт на основе cdМожно, но к чему этот флуд?
Поступил вопрос: "Помогите разобрать правильный путь для цифры с ПК"
Ни с СД, ни с другого транспорта, а с ПК.
Ближе к теме.
А то сейчас опять кабели начнем обсуждать