+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Референсные кабеля...правда или фейк? (/thread-13246.html)
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - vltk - 16-01-2010 18:22
(16-01-2010 17:54)groove link писал(а):[quote author=vltk link=topic=18173.msg334636#msg334636 date=1263653403]те вы считаете, что например, интегральник - это в триллион раз лучше, чем пред + мощник + межблочный кабель?
Референсный кабель - это его отсутствие. Все соединено напрямую. Приблизительно как дырка в нужнике - все вокруг грязное, а она всегда чиста и непорочна - референсна. Могу продать за не дорого, надпись референсный - нарисуете сами.
верно?
ПС: кстати, есть пара лишних дырок от бубликов, нет интереса обменять на вашу "референсную" дырку от нужника?
[/quote]
Если бы вы в одном большом ящике разместили пред+мощник - все вкл. блоки питаний обоих (ну для проформы, хотя считаю от наводок зто глупо, запихав пред в экран - только грамотно его заземлив или нет), соединив выходы/входы плат куском чистой гальванической меди с тончайшей позолотой (но гарантирующей отсутствие диффизии кислорода в медь) то да, голосую за такой интегральник. Правда окажется не стандартных размеров, со всеми вытекающими.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - vltk - 16-01-2010 18:24
(16-01-2010 17:53)Листобой link писал(а):[quote author=vltk link=topic=18173.msg334636#msg334636 date=1263653403]Прочли последний роман Пелевина?
Приблизительно как дырка в нужнике - все вокруг грязное, а она всегда чиста и непорочна - референсна. Могу продать за не дорого, надпись референсный - нарисуете сами.
[/quote]
Прочитал, очень понравилось как роман так и суть пустоты из которой триединое воображение пишущего, героя произведения и читателя, создает все.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - Дмитриус - 16-01-2010 18:26
(16-01-2010 18:22)vltk link писал(а):[quote author=groove link=topic=18173.msg334642#msg334642 date=1263653641]те вы считаете, что например, интегральник - это в триллион раз лучше, чем пред + мощник + межблочный кабель?
[quote author=vltk link=topic=18173.msg334636#msg334636 date=1263653403]
Референсный кабель - это его отсутствие. Все соединено напрямую. Приблизительно как дырка в нужнике - все вокруг грязное, а она всегда чиста и непорочна - референсна. Могу продать за не дорого, надпись референсный - нарисуете сами.
верно?
ПС: кстати, есть пара лишних дырок от бубликов, нет интереса обменять на вашу "референсную" дырку от нужника?
[/quote]
Если бы вы в одном большом ящике разместили пред+мощник - все вкл. блоки питаний обоих (ну для проформы, хотя считаю от наводок зто глупо, запихав пред в экран - только грамотно его заземлив или нет), соединив выходы/входы плат куском чистой гальванической меди с тончайшей позолотой (но гарантирующей отсутствие диффизии кислорода в медь) то да, голосую за такой интегральник. Правда окажется не стандартных размеров, со всеми вытекающими.
[/quote]
Это уже на грани фантазии и практически это не осуществимо...
Ну а для гарантии сделать корпус герметичным и поддерживать внутри вакуум...
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - StasLSV - 16-01-2010 20:06
(16-01-2010 17:24)Дмитриус link писал(а):[quote author=полковник Потехин link=topic=18173.msg334616#msg334616 date=1263650660]...Так лучший кабель, это тот который нравится по звучанию именно вам, а не кому-то другому...
... для решения практических задач иметь какие-то референсные дивайсы - суровая необходимость
У каждого должен быть свой вкус в звуке, иначе, не стоит даже и соваться в это дело...
Надо слушать, слушать, слушать...
[/quote]
Вот и проголосовали:
- Первый за референс...
- Второй за фейк...
P.S. Поясняю со своей "колокольни"
Референс - он и в Африке референс, ему /референсу/ нравиться не нужно, он не для этого произведен...
А вот тот, который надо слушать, который надо вкусить, понять или не понять /оно же раскрыть/ попахивает явно вторым... Хотя может и относиться к первому...
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - ivan ivanov - 16-01-2010 21:46
(16-01-2010 17:54)groove link писал(а):[quote author=vltk link=topic=18173.msg334636#msg334636 date=1263653403]те вы считаете, что например, интегральник - это в триллион раз лучше, чем пред + мощник + межблочный кабель?
Референсный кабель - это его отсутствие. Все соединено напрямую. Приблизительно как дырка в нужнике - все вокруг грязное, а она всегда чиста и непорочна - референсна. Могу продать за не дорого, надпись референсный - нарисуете сами.
верно?
[/quote]
Ну и я так считаю.Кто мешает сделать отдельное питание хоть на каждый каскад и экранировку внутри корпуса или разделить его на отсеки?А если бы у вас была взможность послушать интегральник с СД в одном корпусе,т.е вообще
без межблочника-так вы бы очень удивились!
(16-01-2010 17:50)vltk link писал(а):Референсный кабель - это его отсутствие. Все соединено напрямую.Абсолютно верно!
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - WSAUDIO - 16-01-2010 23:40
так кто же дает определение и право на надпись Референс?
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - groove - 16-01-2010 23:44
(16-01-2010 23:40)WSAUDIO link писал(а):так кто же дает определение и право на надпись Референс?да....да....так кто же?
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - groove - 16-01-2010 23:47
ребят...я в шоке
мнения 50\50...вот это да
те кто голосовал за первый пунт, пжл....можно реальный пример
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - VladimirNB - 16-01-2010 23:47
(16-01-2010 23:40)WSAUDIO link писал(а):так кто же дает определение и право на надпись Референс?Вы можете писать эту надпись где угодно.
Главное чтобы такое сказали еще некоторое количество уважаемых и признанных профессионалов в разных странах, и при проведении тестов использовали эти кабеля как не вызывающие ни у кого сомнения в их очень высоком качестве. Это такая категория, референсная. А само слово можно писать где угодно. И использование его в названии ничего не говорит и не характеризует. 
Вот например кабели известного бренда Profigold. Прочитаешь и мурашки от восторга. Золотая профи серия! А послушаешь, чуть лучше обычного шнурка. Такой вот незамысловатый маркетинговый ход. Но народ ведется, покупает.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - StasLSV - 16-01-2010 23:55
(16-01-2010 23:44)groove link писал(а):[quote author=WSAUDIO link=topic=18173.msg334856#msg334856 date=1263674405]да....да....так кто же?
так кто же дает определение и право на надпись Референс?
[/quote]
Хааа
Как ни парадоксально - НИКТО...
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - TEAC-мэн - 17-01-2010 02:55
От полюбляют же у нас люди создавать в разделе "ЗВУК" темы изначально предназначенные для раздела "КУРИЛКА"
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - VladimirNB - 17-01-2010 11:07
(17-01-2010 02:55)TEAC-мэн link писал(а):От полюбляют же у нас люди создавать в разделе \"ЗВУК\" темы изначально предназначенные для раздела \"КУРИЛКА\"Миша! В курилке уже так накурили со своими выборами, что и букв уже не видно на клаве. Теперь курят тут.
Игра такая популярная нынче, верю-не верю называется. Никто не слушал, не видел но оценку давать горазд. Сначала надо купить аппаратуру подходящего уровня, потом к ней подключить подобный кабель, а потом уже можно и оценку свою озвучивать.
Самое интересное заключается в том, что когда они дорастают до такого уровня, они уже практически становятся профессионалами и таких вопросов и не задают, и не обсуждают.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - drlamer - 17-01-2010 11:45
референсных компонентов и кабелей не может быть по определению. это совершенно понятно, исходя из того, что компонент сам по себе издавать звук не может.
опять же, совершенно очевидно и понятно, что слово референсный производители пишут на своих топовых моделях _на данный момент_. по-другому было бы глупо.
при все этом я вполне верю в референсную систему, субъективно (а при некоторых оговорках и объективно) играющую лучше всех - это по определению возможно.
ЗЫ: вот я у Валикджана на днях слушал пару композиций - на данный момент для меня это референсная система, эталон. лучше не слышал.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - VladimirNB - 17-01-2010 11:52
(17-01-2010 11:45)drlamer link писал(а):референсных компонентов и кабелей не может быть по определению. это совершенно понятно, исходя из того, что компонент сам по себе издавать звук не может.А вы расширьте свой кругозор и послушайте что то еще.
опять же, совершенно очевидно и понятно, что слово референсный производители пишут на своих топовых моделях _на данный момент_. по-другому было бы глупо.
при все этом я вполне верю в референсную систему, субъективно (а при некоторых оговорках и объективно) играющую лучше всех - это по определению возможно.
ЗЫ: вот я у Валикджана на днях слушал пару композиций - на данный момент для меня это референсная система, эталон. лучше не слышал.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - drlamer - 17-01-2010 12:01
Владимир, это настолько очевидный совет, что можно было бы просто написать 2+2=4
давайте я подсобираю хотя бы на такое, а потом уж что-то другое послушаю, ок? можно?
что по существу моего поста сказать можете?
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - borninussr - 17-01-2010 12:04
(17-01-2010 11:45)drlamer link писал(а):на данный момент для меня это референсная система, эталон. лучше не слышал.
Очень правильно, а дальше больше - диалектика.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - Serega - 17-01-2010 12:45
(16-01-2010 23:47)VladimirNB link писал(а):Главное чтобы такое сказали еще некоторое количество уважаемых и признанных профессионалов в разных странах, и при проведении тестов использовали эти кабеля как не вызывающие ни у кого сомнения в их очень высоком качестве. Это такая категория, референсная.А уважаемые признанные профессионалы дадут поносить свои уши, чтоб остальные тоже заценили всю референсность кабелей? Давайте каждый будет выбирать для себя то, что ему нравится и подходит, а признанные профессионалы пусть выбирают для себя...
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - borninussr - 17-01-2010 12:58
В зарубежных "мурзилках" принято писать какую технику и кабеля в своих системах используют их эксперты. Выбор широчайший, в алфавитном порядке из того что запомнилось АудиоКвест, Кардас, Кимбер, Силтеч ... Кому, что нравится. Естественно практически всё из верхнего ряда, многие модели уже сняты с производства. Межблочники и акустические зачастую одного производителя, а силовые другого.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - WSAUDIO - 17-01-2010 15:12
(17-01-2010 12:58)borninussr link писал(а):В зарубежных \"мурзилках\" принято писать какую технику и кабеля в своих системах используют их эксперты. Выбор широчайший, в алфавитном порядке из того что запомнилось АудиоКвест, Кардас, Кимбер, Силтеч ... Кому, что нравится. Естественно практически всё из верхнего ряда, многие модели уже сняты с производства. Межблочники и акустические зачастую одного производителя, а силовые другого.Зарубежные мурзилочные эксперты такие же Л. как и наши.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - kill-wolf - 17-01-2010 15:17
(17-01-2010 11:45)drlamer link писал(а):ЗЫ: вот я у Валикджана на днях слушал пару композиций - на данный момент для меня это референсная система, эталон. лучше не слышал.Я то же
, хотя слушаю разные системы с 1997 г.