![]() |
Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 (/thread-126775.html) |
RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - CTAC - 26-09-2014 14:48 (26-09-2014 13:49)Дмитрий Медведев писал(а): А я от них отказался...Ну так значит мы со Спиридонычем, хотя он меня терпеть не может ![]() В принципе это классика ECC88 )) RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - element - 26-09-2014 18:23 Кстати-адекватная прямая замена ЕСС88 на ЕСС85.Другие параметры(крутизна значительно меньше,зато усиление-более 50),более высокое внутреннее сопротивление,но некоторым такая прямая замена нравится.ЕСС85 есть и Муллард и Филипс и Сименс и Телефункен,а так же -менее именитые особи.У кого есть желание-попробуйте. RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - AntonZP - 26-09-2014 19:49 разумеется ![]() крутизна меньше - меньше вероятность возбуда, т.е. "жести", "визга" и т.д. RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - petr.solo1223 - 26-09-2014 20:18 В первом каскаде предварительного мне 85е категорически не понравились- звук такой же как в неважной акустике ЗЯ, ни микродинамики, ни открытого звучания. ![]() ![]() RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - element - 26-09-2014 21:39 Так лампа сама не звучит.Она играет только с соответствующей обвязкой. RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - O V K - 26-09-2014 22:30 А вместо 85 хорошо попробовать ЕСС81 ( накал перекоммутировать) , вот это совсем другая пестня. Филипсы ух хороши. Антон. Ах если бы все недостатки звучания 6н23п объяснялись возбудом. RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - AntonZP - 27-09-2014 13:29 как бы я хотел быть неправ ![]() есть списочен часто встречающихся у самопальщиков ламп склонных к возбуду. в подавляющем числе случаев усилители собранные на них имеют "характерные особенности", хозяева почему-то обижаются... почему в фирменной аппаратуре применяют есс83, 85 и т.д.? а именно потому. есс88 массово встречаются в осцилографах и прочей измериловке, цена аппаратов была на порядки выше, там заложено в конструктив и бюджет нормальное экранирование каскадов и т.д. RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - alecm - 27-09-2014 16:52 (26-09-2014 12:21)petr.solo1223 писал(а): Выбирайте ----ECC 88:На просьбу в совете по этому списку Игорь (Снарк) дал вот такой ответ. Думаю будет интересно есть 3 сферы, которые влияют на конечный результат в твоем случае 1. особенность преда 2. особенность ламп 3. особенность твоего восприятия+особенность системы+музыка, которую слушаешь и отслушиваешь на ней приоритетный звук итак 1. этот пред (Audible Illusions) имеет 2 характерные особенности: а) в целом при прочих равных темный и сочный тональный баланс (особенность схемы и комплектующих) б) зверские режимы, в которых работают лампы - соответственно лампы должны быть максимально подобраны (причем каждая сама по себе по половинкам тоже должна быть ровная) и обладать минимальным микрофонным эффектом следовательно для получения условного идеала я бы смотрел на лампы, которые обладают нейтральным или светлым тональным балансом + меньшим микрофонным эффектом я пока не буду комментировать твой список - это общие положения 2. в предыдущем пункте мы затронули и особенности ламп - микрофонный эффект и тональным баланс (окрас) я не знаю какой опыт по лампам имеется у тебя, но в случае с 88ыми для меня европейцы имеют преимущество перед американцами - я всегда предпочитаю европейскую лампу, если речь идет о 88ых а значит это: сименс, телефункен, муллард, филипс и вальво - остальное шлак и я их не рассматриваю 3. этот пункт самый сложный, так как восприятие вещь индивидуальная, систему я твою не слышал и как все отстроено не знаю, так что экспериментов тебе не избежать в любом случае ___________ возвращаемся к началу 1. какие лампы из европейских обладают не темным тональным балансом: сименс (любые) телефункен (любые) муллард завода блекборн вальво голландский филипс серии SQ amperex bugle boy (разновидность голландского филипса, но по заказу амперекса - отличия есть, но в целом это все тот же филипс) теперь по микрофону из этих всех ламп больше всего микрофонит телефункен, потом филипс SQ чуть меньше амперекс почти не микрофонит вальво и блекборн и отличный в этом плане сименс 2. если говорить о подаче музыки и мистических сущностях, то я больше всего люблю телефункен потом, наверное багл бой остальные + - сравнимые: сименс дает чуть холодный и очень детальный подробный звук вальво очень ровно, но после телека и даже сименса простоват муллард блекбарн в целом светлый и тепло-мягкий, по разрешению наверху чуть уступает сименсу амперекс багл бой ровный и нейтральный тонально, в общем нет вопросов, но магии меньше, чем у телека филипс SQ что-то среднее между блекборном и амперексом - в целом не плохой вариант тоже 3. здесь уже все зависит от тебя - слушай пред с тем, что там стоит и отталкиваясь от этого решай чего тебе не хватает, что хочется подправить и выбирай лампы ![]() п.с. если возвращаться к твоему списку, то Mullard E188CC Golden Pin NOS,маркированные как RTC-новые в родной упаковке-военная версия E88CC/6922 с позолоченными контактами,сделанная на заводе Mitcham, U.K. в 1972 году-2 шт-70$ за 1шт - отлично в плане микрофонного эффекта, но митчем сам по себе очень мягкий и темноватый, слащавый медовый с раздутым басом - это не для такого преда Sylvania 6922 GOLD BRAND with GOLD PIN NOS(USA)-60 е года-состояние новых-2 шт-85$ за 1шт Sylvania 6922 GOLD BRAND with GOLD PIN NOS(USA)-60 е года- отличное состояние-3 шт-75$ за 1шт - не люблю сильванию категорически - плохие лампы Mullard желтая печать ECC 88 NOS (Holland)-(Heerlen 63-64 года)-10 шт-35$ за 1шт - это филипс, не SQ, то есть будет типа вальво - все ровненько и нейтрально, но простовато Brimar E88CC with GOLD PIN NOS-отличное состояние,родная упаковка-синяя печать(повышенная надежность,ударо и виброустойчивость,)-параметры замеряны на цифровом тестере Ampitrex 1000 -2 шт-65$ за 1шт отличная лампа, но я ни разу не оставил себе бримар нигде и не знаю ни одного человека, который бы оставил - по разным причинам как правило либо не ровные по половинкам, либо слишком вязкий звук Philips E88CC SQ Golden Pin -по виду легкое б.у по замерам NOS-практически одинаковые замеры-Heerlen,1968 год-5 шт-45$ за 1 шт о ней писал выше Amperex Bugle Boy ECC 88 NOS-хорошее состояние-60 е года-4 шт-40$ за 1 шт Amperex Bugle Boy ECC 88 -хорошие замеры-1 шт-20$ об этих писал выше Philips JAN 6922 /E88CC NOS(USA)-новые в родной упаковке-военная Premium версия ECC 88-4шт-25$ за 1шт это сильвания 80х годов - ужас тихий ужас и стоят они дешевле квартет Sylvanja JAN 6DJ8/ECC 88 NOS(USA)-военная версия-отличное состояние-4 шт-25$ за 1шт точно такой же ужас RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - petr.solo1223 - 27-09-2014 17:42 б) зверские режимы, в которых работают лампы - соответственно лампы должны быть максимально подобраны (причем каждая сама по себе по половинкам тоже должна быть ровная) и обладать минимальным микрофонным эффектом Ну и резюме ? Если такие режимы, то следует выбирать из особо стабильных военных версий, Е88СС или Е188СС. Рекомендуемый мною Филипс SQ как раз подпадает и под стабильность,надёжность и имеет ровный и светлый характер звучания. RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - Mark_V - 27-09-2014 22:47 а Tungsram E88CC(красная надпись,типа - военка) обговаривали или пропустили? RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - A-TITO-A - 23-11-2014 15:02 Лампы заменил на Telefunken, стало значительно интересней, но появился шип в колонках, можно ли его побороть и как ? RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - Prometheus II - 23-11-2014 16:10 (23-11-2014 15:02)A-TITO-A писал(а): Лампы заменил на Telefunken, стало значительно интересней, но появился шип в колонках, можно ли его побороть и как ?1. Зачистите хорошо ноги ламп. 2. Если не спасет то попробовать демпферные кольца http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-125962.html 3. Лампы в мусор. RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - oleg69 - 23-11-2014 16:34 (23-11-2014 15:02)A-TITO-A писал(а): Лампы заменил на Telefunken, стало значительно интересней, но появился шип в колонках, можно ли его побороть и как ?Не нужно его бороть, шипит ВЧ динамик,если это слышно вблизи динамика,это нормально. RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - A-TITO-A - 23-11-2014 16:47 Лампы новые, пины протерты сразу, шип сильней, чем в тех лампах, что были до новых. RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - oleg69 - 23-11-2014 16:49 Потому что они чувствительней и с бОльшим ДД. RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - JRA7 - 23-11-2014 17:11 А може варто звернути увагу на цю фразу "теперь по микрофону из этих всех ламп больше всего микрофонит телефункен, потом филипс SQ чуть меньше амперекс почти не микрофонит вальво и блекборн и отличный в этом плане сименс" з повідомлення № 48. RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - A-TITO-A - 23-11-2014 17:14 (23-11-2014 17:11)JRA7 писал(а): А може варто звернути увагу на цю фразуНо я пробовал разносить пред и его бп , пробовал переставлять пред , резельтата нет. RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - JRA7 - 23-11-2014 17:29 Там мова йде про мікрофонний ефект самих ламп. RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - A-TITO-A - 23-11-2014 17:44 (23-11-2014 17:29)JRA7 писал(а): Там мова йде про мікрофонний ефект самих ламп.Как можно побороть ? RE: Вопрос по замене ламп ЕСС 88 - Mark_V - 23-11-2014 18:28 (23-11-2014 17:44)A-TITO-A писал(а): Как можно побороть ?выбросить - такой лампе не место в системе |