+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера (/thread-12353.html)
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - Serega - 19-12-2009 11:53
(18-12-2009 22:06)VladimirNB link писал(а):Но не имея дома сабвуфера, давать советы по кабелям (в которые вы также не верите), это уже напоминает навязчивую идею влезть в любую тему и что то сказать.Владимир, вы слишком болезненно воспринимаете любую информацию по каблу, которая не сходна с вашей. Похоже на навязчивую идею именно с вашей стороны, мол всё фигня, главное кабель "правильный" поставить, остальное не имеет значения. Причём какой он, правильный кабель, тоже знают только избранные
Я имею своё мнение и считаю его обоснованным. И не потому что я верю или не верю в кабели. Здесь человек спрашивает а "какой кабель нужен для сабвуфера? Антенный подойдёт?" Ну а что ответить? Подойдёт конечно
"А если осцилографом" Тож работать будет. Ну и т.д. А главное непонятно, а зачем все эти движения? Какие кабели? Какие сабвуферы? Отсюда ясно видно - никакой нужды тратиться на кабели нет. И владелец новенького кабеля с сабвуфером равно одинаково будет слушать музыку и смотреть кино как с кабелем за 20 баксов так и с кабелем за 200 баксов, если конечно ему не будет никто промывать мозг, что кабель у него неправильный. А если на психику действовать долго и упорно, то даже можно будет слышать разительную разницу в скорости баса, особенно в диапазоне ниже 25Гц, где большинство кабелей неспособны передавать энергию...Но, Владимир, не реагируйте так болезненно на мои посты, я человек, как вы считаете, без опыта и без сабвуфера и даже без полочников, потому моё мнение изначально не так объективно, как ваше...
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - VladimirNB - 19-12-2009 12:58
(19-12-2009 00:26)speaker link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=17010.msg314553#msg314553 date=1261163176]Похоже, Вы прочитали только одну строчку из моего ответа - есть ли у меня сабвуфер
Чем закончились Ваши эксперименты с большим кол-вом 10-и и 12-и дюймовых девайсов осталось непонятным, кроме того, что кабель, таки, рулит.
Понимаю, что лень читать заведомую глупость оппонента, но иногда надо, чтобы не выглядеть смешно
Кабели оказывают влияние на звук. С этим я не спорю. Но верить нужно не в кабели, а во что-то другое, наверное.
Зачем встрявать в любую тему со шнурками?
[/quote]Во первых: тема то как раз про кабеля. Не про шнурки.
По поводу сабов: вы невнимательно прочли, поэтому и не уловили, что в комнате приблизительно от 25 м кв. и больше, сабы всегда становятся очень хорошо и без проблем с настройкой или с выбором места (ну если заведомых глупостей не делать). При этом они хорошо сшиваются со звуком основных колонок, будь то полочники или напольники. Сабы естественно должны быть с фронтальным расположением динамика и иметь не слишком жесткий подвес. С жестким подвесом подходят больше для кино, взрывы отрабатывать на большой громкости. И для кино можно и не заморачиваться с выбором кабеля, ибо звук MP3 уже ущербен по своей природе. Но для музыки с CD и тем более SACD влияние кабеля становится очень заметным. Все кто в постах выше понатыкал смешных рожиц в свои ответы, должен понять, что разговор не идет о сабвуферах от ямахи, кефов, миссион, ультимейт, джибиэль и прочем подобном мусоре.
Там кроме гудежа и нет то ничего, неужели сами с этим никогда не сталкивались?По поводу установки сабов в комнате 18м кв.: у меня вся аппаратура стоит по длинной стенке(по другому не получается), и любая попытка поставить сабы не в те места, в которых стоят основные колонки, приводит к размазыванию звуковой сцены (или к потере локализации многих инструментов, если это понятие ближе). Если установить сабы именно в места установки полочных мониторов, а сами мониторы поставить над сабами (даже на независимой подставке, полностью развязанной от вибраций саба) то в этом случае звук становится значительно лучше, но все равно несколько искажается глубина сцены, я думаю что из за акустической интермодуляции звуков полочников волной сабов. Все равно нет возможности согласовать главный лепесток излучения 12" головки и 7" в мониторе. Это вкратце.
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - VladimirNB - 19-12-2009 13:08
(19-12-2009 11:53)Serega link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=17010.msg314553#msg314553 date=1261163176]Я имею своё мнение и считаю его обоснованным. И не потому что я верю или не верю в кабели. Здесь человек спрашивает а "какой кабель нужен для сабвуфера? Антенный подойдёт?" Ну а что ответить? Подойдёт конечно
"А если осцилографом" Тож работать будет. Ну и т.д. А главное непонятно, а зачем все эти движения? Какие кабели? Какие сабвуферы? Отсюда ясно видно - никакой нужды тратиться на кабели нет. И владелец новенького кабеля с сабвуфером равно одинаково будет слушать музыку и смотреть кино как с кабелем за 20 баксов так и с кабелем за 200 баксов, если конечно ему не будет никто промывать мозг, что кабель у него неправильный. А если на психику действовать долго и упорно, то даже можно будет слышать разительную разницу в скорости баса, особенно в диапазоне ниже 25Гц, где большинство кабелей неспособны передавать энергию...[/quote]В начале ветки был задан конкретный вопрос. Вы дали на него конкретный ответ. А сейчас еще раз озвучили свою позицию. Если для вас все играет одинаково, то какой совет вы можете дать
Не лучше ли иногда просто промолчать. То что хорошо для одного, иногда бывает совершенно неудовлетворительно для другого. Это вас кабеля беспокоят больше всего на свете! Вы всегда вштыки воспринимаете все написанное по этому поводу. Задумайтесь сами над этим. Если для вас данная тема неинтересна и неактуальна, зачем вы в ней учавствуете? Что можете сказать? Я ведь не лезу в обсуждение тонармов, шеллов, головок и еще многих других вопросов. Мне это просто не интересно.Без обид. Я надеюсь что вы меня поймете.
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - Serega - 19-12-2009 13:50
Я вас понимаю, но мои посты можно комментировать несколько иначе, не переходя на личности, типа вот вы не так и не то слышите или ещё как. Можно просто написать я не согласен или моё мнение отлично, на практике на таких-то сабах с такими-то процами (ну или ресиверами) была замечена такая-то разница между такими-то кабелями.
А чего я делаю в ветке с кабелями продавцам действительно непонятно, я ж вроде не торгую кабелем, зачем рыбу распугивать
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - VladimirNB - 19-12-2009 14:17
Так я тоже ничем не торгую.
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - speaker - 19-12-2009 14:31
(19-12-2009 12:58)VladimirNB link писал(а):Во первых: тема то как раз про кабеля. Не про шнурки.Вы так убедительно пишете много чепухи, что начинаю понимать, что Вы в это верите
...разговор не идет о сабвуферах от ямахи, кефов, миссион, ультимейт, джибиэль и прочем подобном мусоре.
Было бы ещё убедительней, если бы, как грамотный человек с большим жизненным опытом, писали "кабели" (ударение на букве "а"). Или к новичкам поближе быть хотите?
И откуда Вы взяли, о каком сабвуфере идёт речь? ТС в личку написал?
Владимир, Вы просто на своей "кабельной" волне и из-за брызг ничего не видите вокруг
Re: Какими характеристиками должен обладат - Макс - 19-12-2009 15:02
(16-12-2009 20:23)VladimirNB link писал(а):[quote author=Serega link=topic=17010.msg312849#msg312849 date=1260956917]Вобщем по кабелю - достаточно обыного нормального межблока 1-2 бакса метр, остальное танцы с бубном лишенные смысла...
[quote author=Jamo REP link=topic=17010.msg312737#msg312737 date=1260918525]
Прочитал, что любой тюльпанный кабель это коаксиал. Коаксиал это антенный кабель. Антенный кабель это 75ом.
[/quote] А у вас дома есть сабвуфер? Если есть, то тогда можно будет и продолжить. А если нет, тогда зачем писать, лучше танцевать с бубном.
[/quote]
Владимир - предупреждение за переход на личности
это не конструктивная дискуссия
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - ivan ivanov - 19-12-2009 17:15
(19-12-2009 00:32)speaker link писал(а):Юра (мне неудобно называть Вас ВанейПервично-конечно же,кабель!.
С уважением.
Ведь он в системе стоит ДО сабвуфера.А Усилитель(ресивер )еще первичнее-а источник-самый первичный.По той же причиине.Поймите,попытаться "надолужувати"сабвуфером то,что было потеряно в кабеле-то же самое,что пытаться компенсировать
недосыпание перееданием!
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - Serega - 19-12-2009 17:19
.... я вас розумию - ни нэ розумиете - чудово розумию, у мэнэ вчора сабвуфер був, а сьогодни нема, бо я купив гарный кабэль...
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - speaker - 19-12-2009 17:27
(19-12-2009 17:15)ivan_ivanov link писал(а):Первично-конечно же,кабель!Я шутки понимаю.
Поймите,попытаться \"надолужувати\"сабвуфером то,что было потеряно в кабеле-то же самое,что пытаться компенсировать
недосыпание перееданием!
Конечно, под первичностью я имел ввиду порядок подбора компонентов в систему. Или Вы с кабеля начинаете? Но попытки извлечь с помощью "правильного" и мильйон раз супер-пупер кабеля то, чего не было в сабвуфере изначально, как раз и напоминает шаманские танцы с бубном
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - ivan ivanov - 19-12-2009 17:41
Порядок подбора?А что ,есть какой-то выбор,кроме РЕЛ?
Ну,для кино еще Велодайн прокатит,особенно если надо,чтобы был очень маленький-за диван спрятать.
Но здесь ветка про КАБЕЛЬ для саба.И все же многие почему-то убеждены,что все равно какой.Да ладно мне какое дело...
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - Гаруспик - 19-12-2009 18:34
Я как большой поклонник сабов всё же считаю что подключать саб в стереосистеме надо ТОЛЬКО по высокому уровню теми же кабелями, что и основные ас.
Поэтому важнейшая характеристика кабеля для саба - его быть не должно
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - VladimirNB - 19-12-2009 20:55
(19-12-2009 17:15)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=speaker link=topic=17010.msg314673#msg314673 date=1261171922]Первично-конечно же,кабель!
Юра (мне неудобно называть Вас Ваней
С уважением.
Ведь он в системе стоит ДО сабвуфера.А Усилитель(ресивер )еще первичнее-а источник-самый первичный.По той же причиине.Поймите,попытаться "надолужувати"сабвуфером то,что было потеряно в кабеле-то же самое,что пытаться компенсировать
недосыпание перееданием!
[/quote]+1
Так может сказать только тот, кто сам много всего перелапатил. А не только читал-писал на форуме.
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - swu - 19-12-2009 21:01
фигасе нафлудили
по кабелям скажу одно и только про себя и конечно же про своё:
- да действительно что то есть, но это что то я слышу где то в полосе высоких(средневысоких) частот, мой саб в процессе изготовления и я не знаю как он будет звучать, но пока я предполагаю одно - диапазон воспроизводимых им частот будет в районе 20-80гц, мне не известно пока как голова 15" будет вести себя в 16кв.м, но надеюсь что все обойдется малой кровью и мне не придется заморачиваться с проводами
мне всего лишь нужно то что в 2х полоске не может дать 6.5" вуфер
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - WSAUDIO - 19-12-2009 21:08
(19-12-2009 18:34)Гаруспик link писал(а):Я как большой поклонник сабов всё же считаю что подключать саб в стереосистеме надо ТОЛЬКО по высокому уровню теми же кабелями, что и основные ас.По другому просто не может быть.
Поэтому важнейшая характеристика кабеля для саба - его быть не должно
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - VladimirNB - 19-12-2009 21:11
(19-12-2009 21:08)WSAUDIO link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=17010.msg314981#msg314981 date=1261236883]По другому просто не может быть.
Я как большой поклонник сабов всё же считаю что подключать саб в стереосистеме надо ТОЛЬКО по высокому уровню теми же кабелями, что и основные ас.
Поэтому важнейшая характеристика кабеля для саба - его быть не должно
[/quote]Все строго наоборот.
Десятки экспериментов за многие годы тому подтверждение. Даже если сабы подключать прямо от выхода усилителя точно таким же кабелем как акустику. С выхода преда по межблочнику звук всегда быстрее, ниже, точнее и лучше сшивается со звуком основных колонок.
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - VladimirNB - 19-12-2009 21:18
(19-12-2009 21:01)swu link писал(а):фигасе нафлудилиВот это всего лишь и доставит массу проблем: где поставить саб (сбоку, по центру, по диагонали комнаты ?), как сложить без потерь сигналы от левого и правого каналов (а очень часто это просто невозможно сделать корректно, ибо в обеих каналах записан совершенно разный сигнал!), какую частоту раздела выбрать, чтобы переход от 6.5" к 15" был без провала (с одной стороны), и не терялся стереоэффект (или параметры звуковой сцены, если так удобнее рассуждать), а другой стороны этой проблемы. И качество проводов на первоначальном этапе покажется совершенно мизерной проблемкой. И дай вам Бог таланта и терпения пройти этот первый этап, а о проводах вы вспомните чуть попозже.
по кабелям скажу одно и только про себя и конечно же про своё:
- да действительно что то есть, но это что то я слышу где то в полосе высоких(средневысоких) частот, мой саб в процессе изготовления и я не знаю как он будет звучать, но пока я предполагаю одно - диапазон воспроизводимых им частот будет в районе 20-80гц, мне не известно пока как голова 15\" будет вести себя в 16кв.м, но надеюсь что все обойдется малой кровью и мне не придется заморачиваться с проводами
мне всего лишь нужно то что в 2х полоске не может дать 6.5\" вуфер
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - WSAUDIO - 19-12-2009 21:24
(19-12-2009 21:11)VladimirNB link писал(а):[quote author=WSAUDIO link=topic=17010.msg315064#msg315064 date=1261246091]По другому просто не может быть.
[quote author=Гаруспик link=topic=17010.msg314981#msg314981 date=1261236883]
Я как большой поклонник сабов всё же считаю что подключать саб в стереосистеме надо ТОЛЬКО по высокому уровню теми же кабелями, что и основные ас.
Поэтому важнейшая характеристика кабеля для саба - его быть не должно
[/quote]Все строго наоборот.
Десятки экспериментов за многие годы тому подтверждение. Даже если сабы подключать прямо от выхода усилителя точно таким же кабелем как акустику. С выхода преда по межблочнику звук всегда быстрее, ниже, точнее и лучше сшивается со звуком основных колонок.[/quote] Да не о том разговор. Насколько я понял и подтвердил - речь идет о высококачественном воспроизведении на серьезные АС в которых есть саб.
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - VladimirNB - 19-12-2009 22:16
(19-12-2009 21:24)WSAUDIO link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=17010.msg315068#msg315068 date=1261246281][/quote]
[quote author=WSAUDIO link=topic=17010.msg315064#msg315064 date=1261246091]
[quote author=Гаруспик link=topic=17010.msg314981#msg314981 date=1261236883]
[/quote] Да не о том разговор. Насколько я понял и подтвердил - речь идет о высококачественном воспроизведении на серьезные АС в которых есть саб.
[/quote]Приведите пожалуйста хоть один пример акустики, которую вы имеете ввиду.
Re: Какими характеристиками должен обладать кабель для сабвуфера - swu - 19-12-2009 23:20
VladimirNB
я тоже про это думаю, но есть одна надежда, саб пригодится для КИНО
если чтону и друзья которым нужен долбеж, а то пивко бывает туго идет, а тут такая моща
и конечно же опыт, он если честно первичен, не узнаешь пока не попробуешь, форум и лясы красивые это хорошо, но мои довольные уши ещё лучше