+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Процессор для саба (/thread-119423.html)
RE: Процессор для саба - zolotov - 14-06-2014 16:06
Даже не знаю, что сказать.
Решение дорогое. Выше стоимости АС.
Динамики в сабе должны быть не большими, а значит сабов должно быть много. Иначе скорость не достигнуть.
По фазе сшить невозможно, а значит будут своеобразные искажения например в баритональной области, причем и по частотке и по скорости.
RE: Процессор для саба - onv - 14-06-2014 16:10
(14-06-2014 16:06)zolotov писал(а): Решение дорогое. Выше стоимости АС.Этого не понял, почему (АС без сабовой части ~ $6к)
RE: Процессор для саба - zolotov - 14-06-2014 20:23
Потому что даже dynaudio Sub 600 стоят $3000 за 1 шт.
Таких пары 12" для 20-30кв. м. вполне достаточно для любых задач по звуковому давлению, а вот сшивку по фазе никто не отменял...
RE: Процессор для саба - onv - 14-06-2014 21:07
Две 12" с любым мыслимым Xmax, работающие в самом низу, никогда не будут достаточны для 2-х 12" мидбаса. Мне это совершенно очевидно.
RE: Процессор для саба - zolotov - 14-06-2014 22:08
Проверьте.
При нескольких динамиках недалеко расположенных закон сложения не работает.
Причем чем ближе - тем выше по частоте начинается суперпозиция.
RE: Процессор для саба - onv - 14-06-2014 22:35
Отдаю себе отчет в том, что в 19м2 при дипольной акустике и нежелании компромиссов по сцене (например, отпадает вся зона между АС и фронтальной стеной, включая углы, в которых стоят настраиваемые зеркала для обратной волны, а также почти вся зона до точки прослушивания) не так много мест для размещения ловушек, эквализации не избежать.
RE: Процессор для саба - VNV73 - 14-06-2014 23:18
(14-06-2014 21:07)onv писал(а): Две 12" с любым мыслимым Xmax, работающие в самом низу, никогда не будут достаточны для 2-х 12" мидбаса. Мне это совершенно очевидно.Если в плане равенства давлений, то Вы правы. Но на 12" динамике, даже одном, можно получить давление более 100Дб на НЧ. Этого достаточно, что бы один сабик работал как АС чувствительностью 90-91дБ при мощности 10Вт. То есть, для небольшого помещения хватит. Мне в 9кв.м одного ЗЯ на 12" динамике, при двух 12" мидах - впритык. Но размер мида особо ничего не решает. На Саундах динамики по 6,5" на слух более басовиты, чем Джаблевские двенахи. Правда с разрешением у них хуже дело обстоит.
RE: Процессор для саба - onv - 14-06-2014 23:33
(14-06-2014 23:18)VNV73 писал(а): Но размер мида особо ничего не решает. На Саундах динамики по 6,5" на слух более басовиты, чем Джаблевские двенахи. Правда с разрешением у них хуже дело обстоит.У меня 4х6.5" в Canton Ergo 92DC и 2х8" в Логанах работают исключительно мебельным заполнением
RE: Процессор для саба - onv - 04-07-2014 00:03
Xilica XP 2040 изнутри.
[attachment=573637]
По настройкам действительно можно накрутить что угодно
[attachment=573638] [attachment=573639]
RE: Процессор для саба - tern005 - 04-07-2014 00:19
Таки на fir-кроссовер не решили пересадить всю систему, будет только сабовая секция через ксилику?)
RE: Процессор для саба - onv - 04-07-2014 00:28
Да, только сабовая. Полуторамиллисекундная задержка на ксилике легко компенсируется полуметровым выдвиганием саба относительно всего остального. Кроссоверов во вменяемых ценах без двойного преобразования пока не вижу. XD4080 - с двойным, мне такое в тракт во всю полосу не надо.
RE: Процессор для саба - tern005 - 04-07-2014 00:37
Ну хоккей, рад, что подобрали подходящий вариант!
RE: Процессор для саба - onv - 04-07-2014 00:47
Посмотрим, возможно, я через ксилику прогоню не только саб, но и мидбасовый канал. Тогда румкоррекшн по всем основным модам приложится в качестве бонуса.
RE: Процессор для саба - onv - 04-07-2014 14:20
Попробовал ксилику во весь диапазон в полном байпассе. По с/ш без претензий, тишина, нет того кошмара на ВЧ, как у minidsp. Но микродинамика пошабашила точно так же, как и у OpenDRC. Так что AD-DA на сегодняшнем уровне -
Посему правильность решения использовать проц исключительно для коррекции саба подтверждается. Набор чипов в звуковом тракте XP и XD одинаков, как понимаю. Так что пока конкуренции чисто аналоговым активным кроссам даже при наличии FIR не получается, в одном месте лучше, при этом в другом драматически хуже.
RE: Процессор для саба - tern005 - 04-07-2014 15:31
Мы обсуждали этот вопрос, я, повторюсь, полностью согласен, что AD-DA преобразование в полную полосу не вариант (хотя думалось, что на мидбасе это все таки не будет гадить - но учитывая, что система хорошего уровня, то результат понятен), вариант - это использовать ксилику по цифре. Сам только в теории это представляю, не пробовал, но на форуме есть и люди с опытом такого применения - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-56941-page-25.html см. последние 5 сообщений.
Насколько я понимаю, там даже можно на каждую полосу потом вывести отдельные ЦАПы для любителей окончательного и бесповоротного хайенда (и геммора с клоками, вероятно)), хотя тогда пропадает смысл возиться именно с ксиликой, а скорее смотреть на DEQX, он как пред позволит еще и громкость регулировать нормально, или уже совсем замахнуться да на Trinnov
А fir-кроссовер таки имеет преимущества перед аналоговым крутизной спада почти вертикальной.
Может в чем и ошибаюсь, но выходит вроде именно так.
RE: Процессор для саба - onv - 04-07-2014 19:27
Не пытаюсь никого убеждать-переубеждать, просто описываю свой скромный текущий опыт
XD4080 по цифре на входе умеет только с AES/EBU, значит, прощай DSD и Hi-Res высоких частот, здравствуй, вчерашний день. Т.е. отдай 24000грн за ксилику + N за конвертер USB-AES за возврат к бабушкиному формату
RE: Процессор для саба - tern005 - 04-07-2014 19:54
Вот DSD и высокочастотные хайрезы действительно пролетают, не подумал, я пока бабушкиными форматами пользуюсь нормально
RE: Процессор для саба - onv - 01-09-2014 01:12
(12-06-2014 01:37)Вадимыч писал(а): Все верно - в ящик его!
RE: Процессор для саба - Serpens - 01-09-2014 10:01
Уже работает?
RE: Процессор для саба - onv - 01-09-2014 23:26
Шипы/подпятники есть, виброразвязки от пола пока нет