+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Акустическое оформление щит (/thread-103365.html)
RE: Аккустическое оформление щит - quadrokot - 12-11-2013 20:17
(12-11-2013 12:12)AntonZP писал(а): гудеть будет.35 Гц
какая частота резонанса?
RE: Аккустическое оформление щит - AntonZP - 12-11-2013 21:16
на пальцах рассуждать сложно, попробую высказать общую мысль.
гудеть будет, но чем ниже частота резонаснса тем:
- будет понижаться отдача на самом СубНЧ в виду не закрытого оформления.
- большое количество музыкального материала не содержит сигналов большой амплитуды в полосе около 35 Гц.
вобщем может получиться вполне хорошо
RE: Аккустическое оформление щит - janikol - 12-11-2013 22:00
так будет "гудеть" или "вполне хорошо"?
RE: Аккустическое оформление щит - AntonZP - 12-11-2013 22:36
- добротность больше 1 однозначно приводит к неуправляемости на басу.
- натуральные инструменты 35 Гц практически не цепляют.
- колбаса будет колбаснее.
- о вкусах не спорят, некоторым нравится немного затянутй бас т.к. его "больше".
надо пробовать
RE: Аккустическое оформление щит - McRAM - 12-11-2013 22:43
(12-11-2013 21:16)AntonZP писал(а): на пальцах рассуждать сложно, попробую высказать общую мысль.На пальцах будет так:
гудеть будет, но чем ниже частота резонаснса тем:
- будет понижаться отдача на самом СубНЧ в виду не закрытого оформления.
- большое количество музыкального материала не содержит сигналов большой амплитуды в полосе около 35 Гц.
вобщем может получиться вполне хорошо
Если доверять этим ТС (http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=292-412), то для ГИ из шести таких динамиков в метровом щите будем иметь спад - 3,75дБ на частоте 35Гц относительно "полки" в 95дБ.
Вроде-бы где-то так, если не ошибся.
RE: Аккустическое оформление щит - janikol - 12-11-2013 23:03
(12-11-2013 22:36)AntonZP писал(а): - добротность больше 1 однозначно приводит к неуправляемости на басу.так уж однозначно?
три года пользую кутс 1,3
мечтаю о кутс 1.5 или вообще 2
отговорите меня
(12-11-2013 22:36)AntonZP писал(а): некоторым нравится немного затянутй бас т.к. его "больше".затянутый?
сама "фишка" это именно скорость
в общем согласен со всем, только с точностью до - наоборот
RE: Аккустическое оформление щит - Вадимыч - 12-11-2013 23:15
(12-11-2013 22:43)McRAM писал(а):По GRS 12PF-8 12"(12-11-2013 21:16)AntonZP писал(а): на пальцах рассуждать сложно, попробую высказать общую мысль.На пальцах будет так:
гудеть будет, но чем ниже частота резонаснса тем:
- будет понижаться отдача на самом СубНЧ в виду не закрытого оформления.
- большое количество музыкального материала не содержит сигналов большой амплитуды в полосе около 35 Гц.
вобщем может получиться вполне хорошо
Если доверять этим ТС (http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=292-412), то для ГИ из шести таких динамиков в метровом щите будем иметь спад - 3,75дБ на частоте 35Гц относительно "полки" в 95дБ.
Вроде-бы где-то так, если не ошибся.
Ошиблись, что и как там будет - не знает никто!
Слишком много неопределенных факторов!
Размер щита, способ соединения, место расположения и усилитель.
Но, как верно заметил заметил AntonZP:
Дискотечного БАСА будет много - вследствии больной Qts. Еще и резонансный пик поднимется до небес.
Далее:
Импульс будет "смазан", низкоуровневые сигналы умрут на корню - в следствии слабого мотора.
А штампованная рама, покажет себя во всей своей красе.
Это так, для начала.
RE: Аккустическое оформление щит - AntonZP - 12-11-2013 23:15
(12-11-2013 22:43)McRAM писал(а): Если доверять этим ТС (http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=292-412)ссылка выдает ошибку
а лично Вам я всецело доверяю чего и всем советую
---------------
(12-11-2013 23:03)janikol писал(а): мечтаю о кутс 1.5 или вообще 2отговорить? да ни за что
отговорите меня
а мечты увеличить Qts легко превратить в реальность включив последовательно с головами резистор
RE: Аккустическое оформление щит - janikol - 12-11-2013 23:21
(12-11-2013 23:15)AntonZP писал(а): а мечты увеличить Qts легко превратить в реальность включив последовательно с головами резисторсерьезно?
а с контролем дифа что тогда делать?
нафик я тогда НЧ-катушки мотаю с R-акт 0,1ома, ...непонятно
RE: Аккустическое оформление щит - Вадимыч - 12-11-2013 23:24
(12-11-2013 23:15)AntonZP писал(а): ссылка выдает ошибкуhttp://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=292-412
RE: Аккустическое оформление щит - janikol - 12-11-2013 23:45
ничего там "гудеть" даже близко не будет
только для пасива чуйка низкая
если последовательно-паралельно 6шт, да в активе - все как бы взаимокомпенсируется
....но опять же
если без актива все равно обойтись то зачем нужна такая добротность
активная коррекция достойна меньшего(худшего)
вобщем "никакая" чуйка сводит все на нет
иначе имеем "бег по кругу"
RE: Аккустическое оформление щит - Вадимыч - 13-11-2013 00:10
(12-11-2013 23:45)janikol писал(а): ничего там "гудеть" даже близко не будет...Это что с чем сравнивать?
По сравнению с лабиринтом, в любом щите "гула" не будет.
А далее как с коньяком:
попробовал V.S. — лучше, VО — еще лучше, VОР — лучше лучшего,
VSО — совсем круто и кажется придел, пока не попробовал
VSЕР, VSОР, VVSОР, ХО. И это еще не придел…
RE: Аккустическое оформление щит - janikol - 13-11-2013 00:35
незнаю
у меня в хозяйстве есть лабиринты, ...не гудят
а вот фазики гудели, аж завывали
так что согласен, все в сравнении
а в опен-бафле там гудеть нечему, ..безрезонансная система
RE: Аккустическое оформление щит - quadrokot - 13-11-2013 01:14
Вадимыч, ща как "приделаю придел"
Включать низкочастотное звено буду с отдельным всем.
Хоть каждому динамику свой ( цена малокусачая).
в 150$ можно легко уложиться для басового звена. Что значит "затянутый" бас? Мне нравится "жирный". Контрабас не бывает "сухим".
да и бас гитара не звучит, как картонная коробка.Буду пробовать. Там видно будет.ь
RE: Аккустическое оформление щит - Вадимыч - 13-11-2013 12:10
(13-11-2013 01:14)quadrokot писал(а): Вадимыч, ща как "приделаю придел"Есть у меня знакомый, отставной полковник танкист. Говорил он так: сначала делаем, потом думаем!
Включать низкочастотное звено буду с отдельным всем.
Хоть каждому динамику свой ( цена малокусачая).
Что значит "затянутый" бас? Мне нравится "жирный". Контрабас не бывает "сухим".
Буду пробовать. Там видно будет.ь
Предлагаю другой вариант. Сначала думаем - делаем хорошо, а плохо оно, обычно само получается.
Беда слабого мотора - затянутая атака и неспособность обработать низкоуровневый сигнал.
"Затянутый" бас, это уже другое следствие слабого мотора в неспособности контролировать движения диффузора. Вопрос не на сколько он затянут. Вопрос что играет? Самопроизвольная "болтанка" диффузора или отработка низкоуровневого сигнала послезвучия барабана/контрбаса.
У janikol в системе стоял Альфы, с хорошей характеристикой Bl/Mms. Что и делает эти динамикик приемлимыми к применению.
Но если уж так сильно хочется задешиво поекспериментировать, то предлагаю взять что-то из серии DBS http://akustika.prom.ua/g1675710-dinamiki/page_4
они даже чуть получше, а с учетом доставки получатся дешевле.
RE: Аккустическое оформление щит - AntonZP - 13-11-2013 12:42
janiko, не готов к сложным дебатам, но могу заметить: высокий Qms примененных Вами динамиков привел к конечному хорошему результату.
(12-11-2013 23:21)janikol писал(а): нафик я тогда НЧ-катушки мотаю с R-акт 0,1ома, ...непонятноне сильно понятно какого конечного эффекта Вы хотите добиться, и как это связанно с повышением Qts.
RE: Аккустическое оформление щит - streizer13 - 13-11-2013 12:54
Знания теории , это конечно сила.
Но Ян продемонстрировал на фото свои практические разработки. Причем щитов с одной Альфой в этой теме в разных постах я насчитал 4 штуки(посчитал фотографии
) . Судя по-массовости изготовления ,что-то подсказывает , что это тщательно вымеренная, отслушанная и удачная относительно недорогая модель акустики с открытмы оформлением.Был бы благодарен уваж. Вадимыч и AntonZP , если бы Вы продемонтсрировали свои практические наработки по теме "акустиское оформление щит" с басовой подпоркой снизу.
Р.с Не ищите сарказма и язвительности в посте .
Всех Уважаю и люблю
RE: Аккустическое оформление щит - Вадимыч - 13-11-2013 13:32
(13-11-2013 12:54)streizer13 писал(а): Был бы благодарен уваж. Вадимыч и AntonZP , если бы Вы продемонтсрировали свои практические наработки по теме "акустиское оформление щит" с басовой подпоркой снизу.Уважаемый, streizer13, пож. читайте внимательней форум.
Р.с Не ищите сарказма и язвительности в посте .
Всех Уважаю и люблю
Речь по большей части шла о типах динамиков, применимых для щитов в НЧ секции.
У Яна очень хорошая система. И я, вроде ее не ругал.
(А в СЧ-ВЧ звено, я вообще "влюблен" 
) Но и совершенству нет придела! Что бы эксплуатировать такие НЧ щиты, как минимум необходимо помещение площадью соизмеримо с площадью у Яна. В киевских малогабаритках с такими штуковинами не развернешься.
- Еще при регистрации на форуме, я пообещал, что не буду делать АС в традиционном оформлении. И пока, этого обещания успешно придерживаюсь. Занимаюсь другими конструкциями и ИМХО в оформлении для НЧ звена считаю их более эффективными. На что и имею право.
У меня в комнате (заметьте 12 кв.м. ! ! !) полноценно трудятся диполи. Можете ознакомиться. http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-88215-page-9.html
RE: Аккустическое оформление щит - AntonZP - 13-11-2013 14:14
(13-11-2013 12:54)streizer13 писал(а): Был бы благодарен уваж. Вадимыч и AntonZP , если бы Вы продемонтсрировали свои практические наработки по теме "акустиское оформление щит" с басовой подпоркой снизу.вот так, придет человечище новага тысячалетия и сразу требует доказательств что ты не старый верблюд
Р.с Не ищите сарказма и язвительности в посте .
Вам сколько? http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-76158-post-1470172.html#pid1470172
RE: Аккустическое оформление щит - serg0603 - 13-11-2013 20:49
AntonZP в скольких м2 помещения это творение (на фото) играет?
Это у Вас жилая квартира или мастерская ?