+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Слушаем влияние фазы на звук (/thread-100777.html)
RE: Слушаем влияние фазы на звук - Sheridan - 08-10-2013 16:52
Во втором фрагменте первая запись слышно что в фазе, даже по шуму можно услышать что вторая запись в противофазе
RE: Слушаем влияние фазы на звук - Ruslan Korchagin - 08-10-2013 16:59
(08-10-2013 16:52)Sheridan писал(а): Во втором фрагменте первая запись слышно что в фазе, даже по шуму можно услышать что вторая запись в противофазеГолосуем, не забываем
RE: Слушаем влияние фазы на звук - Ruslan Korchagin - 08-10-2013 17:33
Подкину еще один файлик с двумя фрагментами с новодельного пласта с джазиком.
А там разницу тоже не слышно?
Track3
RE: Слушаем влияние фазы на звук - afh - 08-10-2013 18:07
Разницы не услышал, если можно, дайте названия треков
RE: Слушаем влияние фазы на звук - DVAR - 08-10-2013 18:20
(08-10-2013 18:07)afh писал(а): Разницы не услышал, если можно, дайте названия трековВ первом отрывке голос вокалистки слышится по центру между колонками, во втором - куда-то в сторону уползает.
RE: Слушаем влияние фазы на звук - Ruslan Korchagin - 08-10-2013 18:35
Кстати, в ходе экспериментов обнаружился интересный момент.
Записи которые я делал на компьютере настроенном для аудио все звучало шикарно. Но вот когда перенес файлы на ноутбук и подключил к тому же цапу, то все стало убогим... записал на болванку, и включил через СД-проигрыватель, звук стал лучше.
Т.е. ноутбук который посылал на цап поток 24/192 дал худший результат в сравнении с СД - 16/44.1. Хотя на МузПК вопросов вообще нет, хай рез в преимуществе над СД.
Вот вам и цифра.
Возможно дело за настройками или даже за операционкой, на муз ПК спец винда 7-ка, а на ноуте хр64битка. Ну это уже другая тем для экспериментов и размышления.
RE: Слушаем влияние фазы на звук - Udifil - 08-10-2013 20:45
(08-10-2013 18:35)Simuran писал(а): Кстати, в ходе экспериментов обнаружился интересный момент.Вы не поверите, но нет значения абсолютно никакого откуда берется цифровой сигнал, будь то ноутбук с винчестером 5400 об/мин или это якобы "мызыкальный комп".. аудио-сигнал сугубо зависит от ЦАПа (который и делает звуковую волну из последовательностей ноликов и единичек). Более того, от операционки он тоже никак не будет зависеть если вы используете ASIO, ибо в этом случае на ЦАП поступает точно побитово одинаковая последовательность ноликов и единичек во всех случаях. Делая такие домыслы, необходимо помнить что такое цифровой сигнал и какими преимуществами он обладает по сравнению с аналоговым. Это ж вам не виниловые проигрыватели с разными иглами. Нужно научиться отключать мозг прежде чем слушать, чтобы визуальная картинка не искажала ваше впечатление.
Записи которые я делал на компьютере настроенном для аудио все звучало шикарно. Но вот когда перенес файлы на ноутбук и подключил к тому же цапу, то все стало убогим... записал на болванку, и включил через СД-проигрыватель, звук стал лучше.
Т.е. ноутбук который посылал на цап поток 24/192 дал худший результат в сравнении с СД - 16/44.1. Хотя на МузПК вопросов вообще нет, хай рез в преимуществе над СД.
Вот вам и цифра.
Возможно дело за настройками или даже за операционкой, на муз ПК спец винда 7-ка, а на ноуте хр64битка. Ну это уже другая тем для экспериментов и размышления.
RE: Слушаем влияние фазы на звук - afh - 08-10-2013 21:23
Простите, но может все таки кто-то озвучит название хотя бы 3-го трека?
RE: Слушаем влияние фазы на звук - oleg2566 - 08-10-2013 21:39
Странно, а чего никто не голосует. Интересно же проверить свой слух. Разница может и не так слыша, вообще слушал за компом на работе но все же есть.
Тем более, это почти инкогнито
RE: Слушаем влияние фазы на звук - VictorV - 08-10-2013 22:36
(08-10-2013 20:45)Udifil писал(а): Вы не поверите, но нет значения абсолютно никакого откуда берется цифровой сигнал, будь то ноутбук с винчестером 5400 об/мин или это якобы "мызыкальный комп".. аудио-сигнал сугубо зависит от ЦАПа (который и делает звуковую волну из последовательностей ноликов и единичек).сразу видно аматора в цифровой записи и воспроизведении.
то, что вы пишите, так же верно, как говорить, что хлебные батоны растут на хлебном дереве.
RE: Слушаем влияние фазы на звук - Василич - 08-10-2013 22:38
(08-10-2013 16:45)Simuran писал(а): Не путайте противофазу записи, с противофазой включения сетевого шнура в вилку.Ну а для чего же ты путаешь специалистов звукозаписи,инженеров? Зачем пишешь в фазе,противофазе? Откуда ты знаешь как и когда в фазе и когда в противофазе,может в противофазе правилнее будет звучание и для каждого своя фаза и противофаза. Так бы и писал налепил на вилку с одной стороны изоленту. первый трек вверх изолента,2й трек вниз изолента (вилка перевёрнута!) а то все твои друганы АУДИОФИЛЫ вслушивались в фазировку каналов!
И в данном опросе и рассматривается эффект влияния этой самой фазировки сетевого шнура компьютера, даже не АЦПшника, а компьютера!
Делаешь тесты - делай объективно,правильно! Запиши 4 трека вилку не переворачивай и все треки будут разными. Ни когда не запишешь одинаково два трека,ни когда с винила в цифру. Всегда будет немного отличатся. По поводу А Я услышал на комповых колонках разницу. Тебя сейчас собратья АУДИОФИЛЫ растерззают. Потому что фазу и всякие нъюансы по мнению КИТОВ АУДИОФИЛИИ можно услышать только на их РЕФЕРЕНСНОЙ системе ,куда запаяны проводочки от Телефункена ,купленные у Аббаса за 20$ и лампы стоят прямонакалы 30х годов и кенотрон в подвале по схеме стоит. А вы на КОМПЪЮТЕРНОЙ услышали!!!!
Побойтесь своих собратьев! Или уж договоритесь между собой на какой системе всё таки вы сможите услышать направления проводов,фазу и пр чепуху!!!
RE: Слушаем влияние фазы на звук - DVAR - 08-10-2013 23:33
Василич, языком молоть и орать у вас лучше получается, чем слышать. Да, я услышал на компьютерных колонках и не только я! И прекратите здесь хамить и козырять своей учёностью! Надоело!
RE: Слушаем влияние фазы на звук - aqvadim - 08-10-2013 23:42
Василич, три вдоха три выдоха... Фаза нужна АУДИОФИЛАМ чтобы один раз подключить аппаратуру правильно, и знать что где у себя в сети и системе находится
RE: Слушаем влияние фазы на звук - Ejen - 09-10-2013 00:39
(08-10-2013 18:20)DVAR писал(а):Тоже так показалось.Пробовал слушать и через наушники второй отрывок показался ярче первого и вокал уходит с центра.(08-10-2013 18:07)afh писал(а): Разницы не услышал, если можно, дайте названия трековВ первом отрывке голос вокалистки слышится по центру между колонками, во втором - куда-то в сторону уползает.
Слушалось через APlayer,Asio-AMR USB Module Audio Driver , ЦАП ifi Dac.
Да и не забывайте что у всех разные плеера и Цапы,может поэтому кто то не слышит разницы?Может быть указывали на чем велась прослушка?
RE: Слушаем влияние фазы на звук - qwqw2013 - 09-10-2013 01:59
я просто оставлю это здесь
http://www.youtube.com/watch?v=xECKA8UfK8I
RE: Слушаем влияние фазы на звук - aqvadim - 09-10-2013 02:28
Можете забрать обратно
, эта дешёвка была тут год назад, по асфальту размазали
RE: Слушаем влияние фазы на звук - qwqw2013 - 09-10-2013 02:38
(09-10-2013 02:28)aqvadim писал(а): Можете забрать обратноА у вас уже есть гармонайзер?
http://www.youtube.com/watch?v=ZffzoQaUYhY
RE: Слушаем влияние фазы на звук - aqvadim - 09-10-2013 02:47
У меня всё есть ! Как в Греции
RE: Слушаем влияние фазы на звук - t.800 - 11-10-2013 22:41
(09-10-2013 01:59)qwqw2013 писал(а): я просто оставлю это здесьЗачем оно нам?Насмотрелись уже,оставьте себе.
http://www.youtube.com/watch?v=xECKA8UfK8I
RE: Слушаем влияние фазы на звук - Yuri S - 14-10-2013 00:47
(08-10-2013 16:45)qwqw2013 писал(а): Таким образом, зрительные впечатления очень активно влияют на слуховую оценку качества, что надо учитывать при желании получить ее максимально объективной. [/b]К сожалению это так. Многие смотрят на внешний вид, я и сам часто не могу поверить откуда в маленьких динамиках берётся большой звук, и откуда вообще берётся звук в "копеечных" системах, но сделаных с любовью и вкусом, как потом выясняется.
(08-10-2013 14:12)Simuran писал(а): Сделал два файла винилрипа, в каждом из которых по два варианта подключения шнура по фазе.Слушал на ноуте (без сцен, тонального баланса, без улавливания каких либо звуков), "фаза2" - правильная. Определял своим самым надёжным методом. Слушал как одни ноты переходят в другие, не мешая друг другу. Прослеживается цепь событий. Именно во втором фрагменте так и происходит.
запись1 = фаза1 и фаза2
Кстати, на 1:30 и далее, хорошо слышно что скорость звука недостаточная, эмоциональность тормозится, особенно на 1:46, и тут вопрос: какой привод на виниле использовался?