+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: а футбол кто смотрит? (/thread-7338.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475
RE: а футбол кто смотрит? - selivan - 12-07-2013 22:15
Просмотр игры без сомнения приносит намного больше удовольствия, чем просмотр статистики после матча или обсуждение трансферной стоимости игроков клубов. Однако же в футболе, как и в любом другом деле, которым человек интересуется не поверхностно, всё важно. И бюджет в том числе.
Для наглядности приведу пример из нашего хобби: кабель X (или, допустим, ФК Шахтёр) стоит в 2 раза дороже, чем кабель Y (или, допустим, ФК Боруссия Дортмунд). А играет при этом хуже. И при тестировании (или двухматчевой серии в ЛЧ) проигрывает с разгромным счётом. Разве это не важно и не интересно?
RE: а футбол кто смотрит? - toyo - 12-07-2013 22:27
Наглядность не получается. За кабель мы платим свои деньги и выбираем для себя. Пересчитывание чужих денег мне не интересно. Мы не имеем отношения к денежным потокам клубов и ими не распоряжаемся и не нам судить куда и как они плывут. Наш удел болеть за любимый клуб или команду, переживать, радоваться, огорчаться. То есть переживать эмоции, а не сидеть с калькулятором и считать не своё добро.
RE: а футбол кто смотрит? - windir - 12-07-2013 22:39
Не было бы денег, не было бы и футбола, в современной интерпретации.
Даже при союзном чемпионате такое было, столичные клубы всегда лучше финансировались, и естественно занимали более высокие места. На сегодня эти два понятия неразделимы, а уж в Украинском футболе тем более (вспоминаем Кривбас), хороший чемпионат без больших денег не возможен (Испания, Англия, Италия - тому пример). Да, сам футбол первичен, но и футбольные инвестиции тоже занимательная информация, особенно для аналитиков от футбола, пусть даже и не профессиональных, коими мы где то и являемся.
RE: а футбол кто смотрит? - selivan - 12-07-2013 22:57
Как же это мы не имеем отношения к денежным потокам клубов?
Очень даже имеем! Покупая билет на матч любимого клуба, вытаскиваем из кошелька свои кровно заработанные. Покупая в клубном магазине фирменную футболку, платим опять же мы. Да, большая часть денег на содержание команд идёт от владельца клуба. Но есть же в Европе другие примеры, где клубы живут исключительно на деньги болельщиков. Может и у нас такое когда-нибудь будет? 
P.S. В конце концов не мы, а нанятые владельцами менеджеры клубов трубят на весь мир о том, как много денег потратил их работодатель на покупку новых игроков. Калькуллятор тут особо и не нужен. За нас уже всё подсчитали.
Нам остаётся только смотреть и гордиться (или наоборот расстраиваться) по поводу сумм.
RE: а футбол кто смотрит? - kay - 12-07-2013 23:37
В современном европейском футболе уже и не поймёшь, что первично футбол или деньги.
Основной причиной появления ЛЧ было желание больше зарабатывать. И уже никто не вспоминает о том, что в ЛЧ нарушен основной принцип Кубка Чемпионов – участие именно чемпионов своих стран. Именно неудовлетворительная финансовая составляющая
Кубка Кубков и Кубка УЕФА сделали эти турниры историей. То же самое может произойти и с ЛЕ и всё по той же причине.
А если поглубже проанализировать возможные последствия для европейского футбола финансового фэйр плея, то картина вырисовывается не радужная. Финансовый фэйр плей придуманный для спасения клубов, может стать для футбола дорогой в ад. Ведь теперь в клубах на первый план выходят бухгалтера. Проще говоря, клубы вынуждают становиться успешными бизнес единицами.
RE: а футбол кто смотрит? - alex-rael - 13-07-2013 00:07
"Справа Боссмана" - ось був перший крок, що почав руйнування європейського футболу...
RE: а футбол кто смотрит? - meloman1 - 13-07-2013 00:19
Упс,ТАВРИЯ продула...Не угадал я.Вот и пример,нет денег-нет команды.
RE: а футбол кто смотрит? - alexo - 13-07-2013 12:56
В защиту того, что деньги - это еще не все ...
Ярмоленко А. "Динамо" Киев
Кем он был совсем недавно ..?
Правильно, играл себе в "дворовой" команде
из N-ной лиги "Десна" Чернигов.
Очень упорно работал, отрабатывал технику
обводки, технику удара, физику и т.д.
Ну, и кем он стал ..?
Правильно, самый дорогой игрок клуба "Динамо"
на сегодня.
Это что деньги сделали ..? Нет. Человек
поставил себе цель и достиг ее ...
Я это все к чему - если снизу по пояс деревянный,
то никакие деньги не помогут ...
Ну не хотят наши пацаны в большинстве своем
работать, вот и приходится брать разных "черненьких"
за дорого ...
RE: а футбол кто смотрит? - selivan - 13-07-2013 13:41
Немецкая пресса о трансфере Мхитаряна:
"Генрих Мхитарян - самый дорогой новичок, которого когда-либо презентовала дортмундская "Боруссия". Более того, из-за непонятной ситуации с трансферными правами футболиста это был, пожалуй, самый тяжелый трансфер в истории "Боруссии".
Помимо своего родного языка Мхитарян говорит на русском, английском, французском и португальском. Обамеянг, к примеру, может радоваться, ибо ему уже есть с кем поговорить. Со всеми остальными Генрих наверняка найдет контакт на английском языке.
Подписать Мхитаряна было не так легко. По информации Süddeutsche Zeitung права на Генриха лишь на 50% принадлежали "Шахтеру", а вот остальная половина была поделена между бывшими клубами футболиста, донецким "Металлургом" и ереванским "Пюником". Всеми тремя клубами владеют олигархи, которые, по слухам, хотели продать футболиста в "Анжи".
Для того, чтобы избежать такого трансфера, Мхитарян уехал в Вену, сообщил "Шахтеру", что больше не вернется в Донецк и начал работать с агентом Мино Райолой, одним из самых находчивых специалистов в своей области", - пишет SPOX.
"Безусовно, Мхитарян обладает большим талантом, великолепными техническими качествами и отличными футбольными способностями, но разница между украинским чемпионатом и Бундеслигой все-таки велика. Насколько грамотно выкладывать 27,5 миллионов за футболиста из Армении, чтобы заменить им одного из лучших игроков "Боруссии"? Статистика у Мхитаряна хорошая, но цифры в футбол не играют. Ему в любом случае придется адаптироваться", - подытоживает BILD, главный таблоид страны.
В общем и целом, приход Мхитаряна немецкая пресса оценивает дружелюбно, восхищаясь его языковыми знаниями и футбольными показателями. Тем не менее, оправданные сомнения все-таки присутствуют. Насколько они будут соотетствовать действительности, понятное дело, покажет лишь время.
RE: а футбол кто смотрит? - windir - 13-07-2013 15:54
(13-07-2013 12:56)alexo писал(а): В защиту того, что деньги - это еще не все ...Вы совсем не поняли вообще о чем идет речь, а она именно идет о вливаниях в клубы, а не в игрока. Даже то что вы описали подтверждает факт, того что деньги играют огромную роль, и сейчас докажу как. Если Ярмоленко продолжал бы играть в Черниговской "Десне" у которой бюджет как у провинциально ПТУ, то в кого бы вырос наш Ярмоленко? Да, ни в кого.
Ярмоленко А. "Динамо" Киев. Кем он был совсем недавно ..?
Правильно, играл себе в "дворовой" команде
из N-ной лиги "Десна" Чернигов.
Очень упорно работал, отрабатывал технику
обводки, технику удара, физику и т.д.
Ну, и кем он стал ..?
А вот попав в Динамо Киев, в клуб с солидным финансированием, где просто великолепная база, партнеры по команде Европейского уровня, тренер Европейского масштаба, получающий 2-3 миллиона долларов в год, не секрет, что именно Газаев заметил молодого игрока и стал постепенно наигрывать его в основе. А там и опыт игры в Лиге Чемпионов дали о себе знать, а если бы Динамо Киев не был богатым и солидным европейским клубом, то и не было бы сегодняшнего Ярмоленко. Все таки получается, что деньги имеют главную роль в становлении игрока тоже.
P.S. Еще как пример, если бы Месси остался в Аргентине и не попал в один из самых богатых клубов мира, как вы думаете, вырос бы он в лучшего игрока мира? Ни за что!!!! И тут оказывается деньги на первом месте.
И еще, если бы Шевченко не попал в Милан, очень богатый на то время клуб, а продолжал играть в Динамо К., получил бы он свой золотой мяч? Ни за что!!!!
RE: а футбол кто смотрит? - alexo - 13-07-2013 16:26
В дорогие клубы, которые описаны
еще попасть нужно ..
А вот для того, что бы попасть и
надо трудится ...
А говорил я о том, и повторюсь,
что не деньги сделали Ярмоленко,
а он их. Скажу больше - такие
игроки, как он делают деньги
и хозяевам клубов.
P.S. И не надо вырывать куски
из контекста, пожалуйста ...
Правильно, самый дорогой игрок клуба "Динамо"
на сегодня.
Это что деньги сделали ..? Нет. Человек
поставил себе цель и достиг ее ...
Я это все к чему - если снизу по пояс деревянный,
то никакие деньги не помогут ...
Ну не хотят наши пацаны в большинстве своем
работать, вот и приходится брать разных "черненьких"
за дорого ...
RE: а футбол кто смотрит? - windir - 13-07-2013 16:40
(13-07-2013 16:26)alexo писал(а): Правильно, самый дорогой игрок клуба "Динамо" на сегодня.Как раз деньги и сделали, останься он в Чернигове, ставь хоть какие цели, самым дорогим игроком Украины не станешь.
Это что деньги сделали ..? Нет. Человек
поставил себе цель и достиг ее ...
Мое мнение однозначно, не было бы богатого Динамо Киев, как игрок Ярмоленко не состоялся бы. Думаю в него вложены большие деньги. Если у человека есть талант, то без определенных инвестиций этот талант не раскрыть. Тут даже и спорить бесполезно.
(13-07-2013 16:26)alexo писал(а): P.S. И не надо вырывать кускиОверквотинг - на форуме не приветствуется.
из контекста, пожалуйста ...
RE: а футбол кто смотрит? - alexo - 13-07-2013 17:04
Я прекрасно знаю, что приветствуется
на форуме ...
А еще лучше я знаю как сделал себя
Андрей. Поверте, он сделал это сам.
И задача как-раз была не в том, чтобы стать
самым дорогим игроком страны ..
Ну, а деньги - они еще никому не мешали ...,
но в данной ситуации - это лишь следствие
упорного труда. Все приложится ... потом ..
RE: а футбол кто смотрит? - Oleg2008 - 15-07-2013 15:45
Как Вам вчерашняя игра Динамо-Волынь 1:1?
RE: а футбол кто смотрит? - LevAris - 15-07-2013 15:51
Плохо. Давать фору в 2 очка конкурентам на самом старте чемпионата - не годится никуда. Я бы мог сейчас искать причины и скорее всего нашел бы их, но, считаю, что в сложившейся ситуации поиск любых причин абсолютно не к месту. Им нужно выходить играть так, что бы со середняками (с командами начиная с 5 места) результат в 2-3 мяча был уже к перерыву. А дальше пусть уже в расслабуху доигрывают. Иначе, если результата нет к середине второго тайма, начинается нервозность, спешат, ничего не получается и т.д.
RE: а футбол кто смотрит? - AngeL - 15-07-2013 16:09
(15-07-2013 15:51)LevAris писал(а): Плохо. Давать фору в 2 очка конкурентам на самом старте чемпионата - не годится никуда. Я бы мог сейчас искать причины и скорее всего нашел бы их, но, считаю, что в сложившейся ситуации поиск любых причин абсолютно не к месту. Им нужно выходить играть так, что бы со середняками (с командами начиная с 5 места) результат в 2-3 мяча был уже к перерыву. А дальше пусть уже в расслабуху доигрывают. Иначе, если результата нет к середине второго тайма, начинается нервозность, спешат, ничего не получается и т.д.У меня начинают закрадываться сомнения по тренерским способностям Блохина... А вот Днепр приятно порадовал.
RE: а футбол кто смотрит? - LevAris - 15-07-2013 16:46
(15-07-2013 16:09)AngeL писал(а): У меня начинают закрадываться сомнения по тренерским способностям Блохина... А вот Днепр приятно порадовал.Они закрадывались давно. Как мотиватор он в самый раз. Раз в несколько месяцев собрать народ в сборной и мотивировать на 1-2 игры - тут да. А вот работать тренером полноценно... Так Блохин уже много им работал, а многого ли добился?
Впрочем как команда может играть, если не давлеет результат, мы видели на турнире четырех. Вроде бы неплохо играет. А чемпионате все будет видно после 4 тура.
RE: а футбол кто смотрит? - kay - 15-07-2013 16:49
Феномен http://football.ua/brazil/news/209505.html
Что ж за страна такая.
RE: а футбол кто смотрит? - toyo - 15-07-2013 17:24
Это на сколько нужно быть уверенным в себе, что бы на 36-й минуте оставлять пустыми свои ворота и идти к штрафной противника бить штрафной удар... или обезбашенным.... Но победителей не судят.
RE: а футбол кто смотрит? - toyo - 15-07-2013 17:28
(15-07-2013 16:09)AngeL писал(а): А вот Днепр приятно порадовал.Не вижу особой радости. Играли против бесхарактерной и не собранной команды, которая толком ни чего не делала. Не то что Волынь. Дрались как могли и как умели. А где не могли и не умели, всё равно дрались до последнего. Да и Говерла огрызалась вполне по взрослому. Молодцы.