+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока (/thread-56941.html)
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Марьяныч - 22-03-2016 13:02
(22-03-2016 12:53)VladimirNB писал(а): Нет такого явления!Владимир, я анализировал спектры огромного количества музыкальных фонограмм (была такая нужда), и в 90% случаев наблюдал именно такую картинку.
В данном случае надо рассматривать не усредненную спектральную плотность, а мгновенные значения! Т.е. саб в некоторые моменты времени таки должен уметь обеспечивать необходимое давление. А то вроде как обсуждаем среднюю температуру по больнице, 36.6
Есть, конечно, исключения.
И - я говорю ИМЕННО О ПИКОВЫХ, а не средних значениях.
Ваше заявление основано на измерениях или ощущениях?
Есть еще такое исследование - Андрея Елютина
Интересующимся рекомендую для ознакомления.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - tern005 - 22-03-2016 13:25
Взрослые требования к настольному микро-сабику...
Несколько треков для желающих проверить, что играет ваша система на НЧ, с хорошей спектральной плотностью и хорошей артикуляцией на инфре, в 99.9% фонограмм такого и близко нет:
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Гаруспик - 22-03-2016 13:39
(22-03-2016 11:11)Марьяныч писал(а): Ну, и поскольку спектр музыкального сигнала обычно имеет спад на 30 Гц порядка 15-20 дБ....Это так стыдно читать, как будто я это написал
Я просто оставлю это здесь: спектральное распределение по стандартам Din и IEC
![[Изображение: image001.gif]](http://inform-hifi.narod.ru/9.files/image001.gif)
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Sergey hi-fi - 22-03-2016 13:43
Браво маэстро!
Очень заинересовали ваши сабики. Да вот только хочу для киношки сабик...ну что бы и давление приличное и бас пониже, мощность от 100вт можно. Так вот очень интересно можно ли это зделать на имеющемся у меня хламе yamaha yst sw 012 или никак? (что скорее всего). И сколько будет такое стоить?
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - tern005 - 22-03-2016 13:45
Забавно в этом контексте читать параллельно форумы звукорежей, где большая часть считает, что ниже 40 Гц музыки нет, даже средств контроля на НЧ адекватных не имеют и тупо режут все ниже этой цифры фильтром, чтобы слушать можно было на всем.
Треки с нарисованной плотностью НЧ — редкое исключение, если они составляют большую часть фонотеки и хочется слушать их на реальном давлении, то надо не 5 дюймовый саб, а что-то посерьезнее. А для малосоставных джазиков, классики (кроме стрельбы из пушек в одном всем известном произведении), барочной музыки и прочих блюзов в ближнем поле такого сабика хватит с головой.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Марьяныч - 22-03-2016 13:55
(22-03-2016 13:39)Гаруспик писал(а): Это так стыдно читать, как будто я это написалТаки-да!
Я просто оставлю это здесь: спектральное распределение по стандартам Din и IEC
Картинка именно из ЭТОЙ статьи,
там есть и спектры РЕАЛЬНЫХ фонограмм и даже природных явлений!
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - quadrokot - 22-03-2016 13:58
Є таке прислів"я: нема басу, нема проблем.
На стадіонах "ріжуть" навіть від 50Гц.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Марьяныч - 22-03-2016 14:11
(22-03-2016 13:43)Sergey hi-fi писал(а): Так вот очень интересно можно ли это зделать на имеющемся у меня хламе yamaha yst sw 012 или никак? (что скорее всего). И сколько будет такое стоить?В этом сабе 20см (8") динамик.
Нужно будет найти компромисс между максимальным звуковым давлением и спадом на низкочастотном краю диапазона.
Но искажения (временнЫе, в том числе) уменьшатся в любом случае.
Звоните, расскажу подробнее. тел - в профиле.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - VOVA-76 - 22-03-2016 14:20
(22-03-2016 13:58)quadrokot писал(а): Є таке прислів"я: нема басу, нема проблем.Согласен на все 100%
На стадіонах "ріжуть" навіть від 50Гц.
Если бы была возможность обрезать все что ниже 40 гц я бы не задумываясь это сделал, с этим низким басом в обычной комнате один геморрой
Леплю сейчас панели всякие, ковер пришлось толстый найти, и думаю впереди еще будет много возни с комнатой и расстановкой, а ради чего непонятно .....
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - tern005 - 22-03-2016 14:49
Если не понятно ради чего — то низкий бас не надлежащего качества, за него и бороться не хочется, проще отрубить.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - amatti73 - 22-03-2016 18:07
Я ни в одной чужой системе ни частной ни магазинной не слышал надлежащего баса.
Поэтому многие, не справившись с данным диапазоном и "опускают руки", а очень зря - там столько всего важного и необходимого!
И остается им руководствоваться вышеупомянутым тезисом - "нет баса - нет проблем"
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Флудимир - 22-03-2016 18:13
(22-03-2016 14:20)VOVA-76 писал(а): Согласен на все 100%Как уже выше выяснили на многих записях все так и обрезано, от 40гц сразу спад на 10-15дб
Если бы была возможность обрезать все что ниже 40 гц я бы не задумываясь это сделал, с этим низким басом в обычной комнате один геморрой
Леплю сейчас панели всякие, ковер пришлось толстый найти, и думаю впереди еще будет много возни с комнатой и расстановкой, а ради чего непонятно .....
А ковром вы точно на бас не повлияете, разве что свернете в рулон и поставите в угол
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - amatti73 - 22-03-2016 18:22
(22-03-2016 11:11)Марьяныч писал(а): Итак, на расстоянии 1 мДима, у меня такую же картину дают 4.5" НЧ-СЧ дины от SVEN BF-11 и без ЭМОС. Племяннику делал УНЧ+АС.
30 Гц 40 Гц 50 Гц 60 Гц 70 Гц 80 Гц 90 Гц 100 Гц
75 дБ 85 дБ 98 дБ 102 дБ 103 дБ 103 дБ 109 дБ 108 дБ
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Марьяныч - 22-03-2016 18:39
(22-03-2016 18:22)amatti73 писал(а): Дима, у меня такую же картину дают 4.5" НЧ-СЧ дины от SVEN BF-11 и без ЭМОС. Племяннику делал УНЧ+АС.вряд ли... Это - всего лишь уровни максимального звукового давления на заданных частотах,
а не табличка, по точкам описывающая АЧХ.
АЧХ смотри здесь.
Зуб отдам, что АЧХ АС племянника НЕ совпадет с этим скриншотом.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - amatti73 - 22-03-2016 18:55
Дим, мне не нужен твой зуб 
Моему пониманию ближе как раз именно те уровни которые ты указал совершенно верно, А вот та АЧХ...СОГЛАСЕН на 100% у племянника такого НЕТ. Но и спорить не собирался.
Но тогда получается, что общая чувствительность системы будет в районе 70-75дБ ?! Потребует ломовой мощности, а там пердеж должен проявиться у малокалиберок - тогда зачем эти 20-30 Гц ?
В любом случае - краеугольным камнем останется МАКСИМУМ линейного перемещения малюсеньких динов на 20-30 Герцах. Да еще осложненное максимальной неискаженной мощностью, которую они смогут переварить без какафонии.
Но уверен, что такая 5" блоха очень эффектно должна у тебя звучать!!!
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - tern005 - 22-03-2016 19:43
А в наушниках вообще мембраны маленькие-маленькие, и давление звуковое у них маленькое-маленькое, и линейное смещение, и максимальная неискаженная мощность... миливатты... Но играют, и низкий бас играют, только с очень маленького расстояния до ушей.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - quadrokot - 22-03-2016 20:53
(22-03-2016 19:43)tern005 писал(а): А в наушниках вообще мембраны маленькие-маленькие, и давление звуковое у них маленькое-маленькое, и линейное смещение, и максимальная неискаженная мощность... миливатты... Но играют, и низкий бас играют, только с очень маленького расстояния до ушей.А поштовху у груди нема.
Деякий бас відчувається тілом.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - tern005 - 22-03-2016 20:55
(22-03-2016 20:53)quadrokot писал(а): А поштовху у груди нема.Вот за это я не люблю наушники
Ну и еще за «гномиков в голове»Но если есть выбор: бас есть, но в грудь не бьет, или баса тупо нет, потому и в грудь не бьет, то первое интереснее...
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Гаруспик - 22-03-2016 21:24
(22-03-2016 19:43)tern005 писал(а): А в наушниках вообще мембраны маленькие-маленькие, и давление звуковое у них маленькое-маленькое, и линейное смещение, и максимальная неискаженная мощность... миливатты... Но играют, и низкий бас играют, только с очень маленького расстояния до ушей.А дело прежде всего не в расстоянии. Просто излучатель наушников нагружен на крошечный объём (объём амбюшур или слуховой проход в случае затычек).
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - tern005 - 22-03-2016 22:19
(22-03-2016 21:24)Гаруспик писал(а): А дело прежде всего не в расстоянии. Просто излучатель наушников нагружен на крошечный объём (объём амбюшур или слуховой проход в случае затычек).Чето мысль недосказанная все равно, что из этого следует? Что к 5" сабику надо предъявлять требования как к большой АС? Или что «30 Гц ненастоящие»? Или ниче не следует, как обычно?