![]() |
Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано (/thread-82326.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 |
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vitaly - 30-11-2020 13:09 Allmotors та вроде не расстраиваюсь ![]() ![]() RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Allmotors - 30-11-2020 15:56 (29-11-2020 14:28)gavrilka72 писал(а): Интересная тема пошла , вставлю и я свои пять копеек ...Доброго дня Почему бы вам не посмотреть ламповые маг-ны на Американском рынке? Они совсем не дорогие ( я бы сказал, дешевые) (30-11-2020 11:29)vbvb писал(а): Оно же "труба"? те +/-?Схемотехника кассетных дек и усилителей слегка разнятся- если вы об опыте.. Ну и ЛПМ вдобавок. Как-то я не работал с "бытовухой" и не было в запасе 10ков поднятых мофонов. А насчет ПЛОТНОСТИ ЗАПИСИ НА МАГНИТНОЙ ЛЕНТЕ. Могу организовать экскурсию в Музей магнитной записи Объединения Маяк что в Академгородке, Киев. Может, посчастливится встретиться с братями Колесниковыми- создателями Маяк-01. Спасибо (30-11-2020 13:09)vitaly писал(а): Allmotors та вроде не расстраиваюсьЕсли со слезами отдавали-значит, расстраивались. Хотя, честно, растраиваюсь когда натыкаюсь на узел который не могу поднять самостоятельно. RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 30-11-2020 23:07 (30-11-2020 15:56)Allmotors писал(а): Схемотехника кассетных дек и усилителей слегка разнятся- если вы об опыте.. Ну и ЛПМ вдобавок.Слегка? В магнитофонах? может характеристики, АЧХ? Большая разница кассетных и R2R на 4 скорости? А ЛПМ, разница в величине деталей, зависящих от собственно носителя и только. Принцип - ролики, прижим к головкам, направляющие, головки, обеспечение натяжения с обоих сторон , то есть никакой разницы. Усилители и прочая звуковая техника состоит из каскадов на ОУ, транзисторах с ОЭ,ОК,ОБ, усилители тока и напряжения, далее по Титце и Шенку В чем разница то? В схемотехнических решениях? Тогда да. Компании были разнообразны, но иногда повторяли друг друга. Про отечественную технику и говорить не стоит. Всем понятно. Плотность записи определяется количеством бит на единицу площади, объема, то есть имеющий отношение к цифровым потокам, хранению. Конечно можно привести пример с цифровой звукозаписью, но это из другого стойла машины Но предмета в бодании на эту тему не вижу, нет смысла RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - moeller - 30-11-2020 23:39 Allmotors, музей магнитной записи"Маяк" работает в короновирус? RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Allmotors - 01-12-2020 17:07 (30-11-2020 23:39)moeller писал(а): Allmotors, музей магнитной записи"Маяк" работает в короновирус?Доброго дня, Я узнаю и дам вам знать. RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vtc - 01-12-2020 17:10 (30-11-2020 15:56)Allmotors писал(а): Могу организовать экскурсию в Музей магнитной записи Объединения Маяк что в Академгородке, Киев. Может, посчастливится встретиться с братями Колесниковыми- создателями Маяк-01.Вот куда бы хотел сходить в Киеве - так это туда.... (30-11-2020 23:07)vbvb писал(а): Плотность записи определяется количеством бит на единицу площади, объема, то есть имеющий отношение к цифровым потокам, хранению.Ну можно считать площадь, которую займет один период сигнала например.... И сравнивать ее у разныз систем магнитной аналоговой записи... RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 01-12-2020 19:17 (01-12-2020 17:10)vtc писал(а): Ну можно считать площадь, которую займет один период сигнала например.... И сравнивать ее у разныз систем магнитной аналоговой записи...И что? будет разная при всех остальных равных? Дело не в принципе, а в терминологии. Сколько доменов будет ориентировано под углом 231 градус на частоте 12431 Гц в квадратном литре? Так? ![]() RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vtc - 01-12-2020 20:09 (01-12-2020 19:17)vbvb писал(а): И что? будет разная при всех остальных равных? Дело не в принципе, а в терминологии.Терминология - это просто принятое всеми стандартное описание процесса... Я всего лиш предложил как можно представить плотность записи для аналогового сигнала.. Когда-то понятия плотность записи не было вообще, как и цифровой записи - и что - теперь не пользоваться? RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 01-12-2020 21:46 (01-12-2020 20:09)vtc писал(а): ... Я всего лиш предложил как можно представить плотность записи для аналогового сигнала..в этом есть смысл? практический, теоретический? Термин плотность записи появилась практически вместе с магнитной пленкой, в вычислительной технике, НМЛ. А чего не пользоваться термином ? пользуйтесь, если хотите чтобы над вами смеялись. Ну и как вы станете измерять плотность записи в аналоговом музыкальном сигнале или просто динамически изменяемом сигнале? Величины, примеры? Забавно будет послушать. Есть понятие энергетической плотности сигнала, но это совсем другое, интеграл функции в определенных временных рамках и частотных границах RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vtc - 01-12-2020 21:55 (01-12-2020 21:46)vbvb писал(а): в этом есть смысл? практический, теоретический?Хорошо. Опишите разницу между записью на кассете и катушке на полную ширину и 76 см/с скорости.... почему она вдруг качественнее... RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 01-12-2020 22:12 (01-12-2020 21:55)vtc писал(а): Хорошо. Опишите разницу между записью на кассете и катушке на полную ширину и 76 см/с скорости.... почему она вдруг качественнее...То есть вопросом на вопрос? Хорошо. Во первых что качественнее? В одном формате имеются свои недостатки и достоинства, в другом формате они другие. Знаете какие? Во вторых качество записи определяется вполне устоявшимися и всеми используемыми терминами и понятиями. Уровень искажений, АЧХ и ее линейность, динамический диапазон и другими. Пытаетесь ввести новое понятие? Велкам. В свое время в быту применялось понятие "чистая запись", правда она полностью дилетантская. RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vtc - 01-12-2020 22:24 (01-12-2020 22:12)vbvb писал(а): Во вторых качество записи определяется вполне устоявшимися и всеми используемыми терминами и понятиями. Уровень искажений, АЧХ и ее линейность, динамический диапазон и другими.Ну вы просто опишите ПОЧЕМУ... а не изгаляйтесь.... не следствия в виде КНИ и СШ.... а именно причину, почему это произошло.... RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 01-12-2020 22:38 (01-12-2020 22:24)vtc писал(а): Ну вы просто опишите ПОЧЕМУ... а не изгаляйтесь.... не следствия в виде КНИ и СШ.... а именно причину, почему это произошло....Что произошло то? выражайтесь яснее. Что 76 хуже передает чем 4.76 см в сек скорость? Или 76 лучше? Что вы имеете ввиду под СШ? Ответьте на вопросы которые заданы выше, а не троллить. RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vtc - 01-12-2020 22:52 (01-12-2020 22:38)vbvb писал(а): Что произошло то? выражайтесь яснее. Что 76 хуже передает чем 4.76 см в сек скорость? Или 76 лучше? Что вы имеете ввиду под СШ? Ответьте на вопросы которые заданы выше, а не троллить.Ну я так понимаю что 76 таки лучше по качеству записи - по сигнал/шум, по искажениям, по динамическому диапозону, по линейности.... Естественно что головки и прочее берется оптимальное для 76,2 и для 4,76.... и естественно настроенное. Я ответил на Ваш вопрос? А теперь вы - на мой - ПОЧЕМУ? С чего вдруг? Или запись на 2,38 см/сек будет качественее? RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 01-12-2020 23:01 (01-12-2020 22:52)vtc писал(а): Ну я так понимаю что 76 таки лучше по качеству записи - по сигнал/шум, по искажениям, по динамическому диапозону, по линейности.... Естественно что головки и прочее берется оптимальное для 76,2 и для 4,76.... и естественно настроенное. Я ответил на Ваш вопрос?....Нет, не ответили, потому что вы не правы из-за того что 76 скорость имеет завал на НЧ(физика знаете ли) и здесь она хуже. И нет головок оптимальных для 76, есть головки которые охватывают 4-5 скоростей А теперь суть, от которой начинали- самопридуманное для звукозаписи "плотность записи". То, что вы хотите сказать, называется общепринятым термином "длина волны". Еще раз, в чем измеряется ваша "плотность"? И еще, вы хотите применять данный термин к чему? к пленке, носителю? если все остальные одинаковое , "настроенное" и пр? RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - moeller - 02-12-2020 00:04 Что-то не понял я понятие "плотность записи":) RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vtc - 02-12-2020 00:22 (01-12-2020 23:01)vbvb писал(а): Нет, не ответили, потому что вы не правы из-за того что 76 скорость имеет завал на НЧ(физика знаете ли) и здесь она хуже. И нет головок оптимальныхЕсть конечно... Просто для таких скоростей надо более широкий зазор... Я же не предлага писать кассетной головой на 76 скорости... (01-12-2020 23:01)vbvb писал(а): То, что вы хотите сказать, называется общепринятым термином "длина волны".Да? Вы уверенны? А ширина дорожек ни на что и никак не влияет? Если так - то да - хотелось бы услышать почему.... RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - moeller - 02-12-2020 00:32 Ширина дорожек влияет конечно.Дискуссия не очень понятная , но попросту чем больше скорость, тем лучше качество , ну и меньше шумов соответственно ,это не секрет . RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vtc - 02-12-2020 00:45 (02-12-2020 00:32)moeller писал(а): Ширина дорожек влияет конечно.Дискуссия не очень понятная , но попросту чем больше скорость, тем лучше качество , ну и меньше шумов соответственно ,это не секрет .Просто как это наглядно и одной величиной определить? Может уже конечно что-то придумали до нас - не спорю... Но для современного человека понятие что чем меньше плотность записи - тем выше качество вполне понятно и наглядно (проще говоря - чем большую площадь ленты потратишь на запись одного и той же фонограммы - тем выше будет качетство.... естественно всякие граничные варианты типа ширины ленты в 10 м и скоростью 0,1 мм/с хоть и подойдут под это определение но в реальности не осуществимы. Но со всеми вменяемыми вариантами - вполне). Опять же - это лишь наглядный пример. Дикуссия пошла из того, что решили погнаться за научностью и точностью фраз там где это никто и не предусматривал. Просто наглядный пример. Никто же не требует в школьной задаче по физике точно рисовать и определть форму тела, скорость падения которого определяют.... RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vbvb - 02-12-2020 02:32 (02-12-2020 00:22)vtc писал(а): Есть конечно... Просто для таких скоростей надо более широкий зазор... Я же не предлага писать кассетной головой на 76 скорости...Сначала определяются для фигурантов споров основополагающие признанные основы, потом начинается разбор разновидения сути. Еще раз- нужно отличать причину, следствие и то что вы хотите услышать. Валить все в кучу это не серьезный подход. Причем здесь ширина дорожек? Или уровень остаточной намагниченности и каким образом он будет влиять на ваш термин? Или следует поведать миру, что на каких то уровнях остаточная намагниченность где то ниже от опорной частоты? Все это выглядит "а поговорить?" Последний раз спрашиваю- в чем ДОЛЖЕН измеряться ваш термин? Для какого физического существа оно применимо? Для пленки? Или же вы хотите подменить набор физических величин с их измерениями, выбор оптимальности в том или ином случае одним термином без нвб/м,%, dB и пр? (02-12-2020 00:32)moeller писал(а): Ширина дорожек влияет конечно.Дискуссия не очень понятная , но попросту чем больше скорость, тем лучше качество , ну и меньше шумов соответственно ,это не секрет .Знаете, я и с вами не соглашусь. Возьмите даташит пленки SM911 и удивитесь, что высказанное вами не верно, например по шумам. Про НЧ я говорил выше, но во первых не хочется повторятся, во вторых это зависит уже не от пленки. |