![]() |
Обсуждаем кассетные деки - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 |
RE: Обсуждаем кассетные деки - element - 23-12-2011 11:13 (23-12-2011 03:25)VeschiiOleg писал(а):Да не берите Для сравнения AKAI GX-9,это не самый лучший м-фон у бренда.Был выпущен в 1983г. взамен GX-71(который значительно лучше,если не учитывать dolby) на его же второе место сверху в новой линейке 1985г.AIWA по перегрузочной способности(относительно чего?,какого уровня?)лучше?(22-12-2011 22:28)element писал(а): Вы так говорите,как будто Вы сам Являетесь разработчиком фирмы.По моему частному мнению(а этих самых магнитофонов мне виделось в достаточном количестве)АKAI GX-ы имеют один из самых удачных (и в ремонтном плане тоже)лентопротяжных механизмов,который использовался с незначительными модификациями более 18лет.И на металл пишут прекрасно.А я действително разработчик фирмы, только другой Тут даже упорствовать не нужно :в какой ценовой категории находится AIWA 009?,NAKAMICHI CR-5,LUXMAN K-109,AKAI GX -9-посмотрите-и всё сразу станет на свои места.Ритейл говорит сам за себя-там тоже не дураки и умеют отличать хорошее от посредственного. RE: Обсуждаем кассетные деки - Sonor - 23-12-2011 11:20 (22-12-2011 22:28)element писал(а): И на металл пишут прекрасно.У меня было 4 Акая в отличном состоянии, 71, 9, 75 и 95, ни ОДИН из них не реализовывал полностью потенциал лент 4 типа, головки у всех были в очень хорошем состоянии,хуже всего справлялась 9-тка. Я помню даже читал в каком-то журнале начала 90-ых статью про сравнение Нака Дракона и 95-ого Акая, там было отмечено, что новый, на то время, Акай GX95 не способен полноценно писать на ленты 4 типа, что и я полностью подтверждаю при практическом использовании данной деки. А про то, что Диатон выпускал головки и ЛПМ для Акая, ну это просто смешно даже читать ![]() RE: Обсуждаем кассетные деки - element - 23-12-2011 12:42 А по перегрузочной способности даже нет смысла сравнивать аморфную головку и стеклоферрит.Просто эти AKAI GX долго удерживали свои временные характеристики(относительно своего ритейла)-а думалось,что формат будет вечным.И пользователь,имеющий GX-не задумывался над тем,какой срок наработки головок-3 тыс.,или 10 тыс.часов.AKAI-давала гарантийный срок SUPER GX головкам не менее 150 000 часов при скорости 4,76см/сек.А это тоже важно для пользователя-не менять м-фон при износе головок.Не забываем о том,что за границей головки и блоки головок никто не менял и их пользователь просто не доводил деку до такого состояния(Как наши писатели)-разве что по гарантии(при заводском браке,который обычно проявлялся в течении 2-х-3-х первых месяцев эксплуатации).Кстати,такая проф .фирма,как TASKAM-тоже использовала Акаевские головки. С ув.Юрий. RE: Обсуждаем кассетные деки - Remont-NIK - 24-12-2011 10:08 (23-12-2011 03:25)VeschiiOleg писал(а):Похоже что маэстро кроме Кэнона не знает производителей головок.(22-12-2011 22:28)element писал(а): Вы так говорите,как будто Вы сам Являетесь разработчиком фирмы.По моему частному мнению(а этих самых магнитофонов мне виделось в достаточном количестве)АKAI GX-ы имеют один из самых удачных (и в ремонтном плане тоже)лентопротяжных механизмов,который использовался с незначительными модификациями более 18лет.И на металл пишут прекрасно.А я действително разработчик фирмы, только другой ![]() ![]() Не вводите в заблуждение! В айвах стоит механизм и головки Альпс! А также просьба не заниматься плагиатом - если заявляете что у акая МOL на метале +5, будьте добры подтверждать сказанное удобоваримыми графиками. (23-12-2011 06:39)kam55 писал(а):считайте что я это придумал. Поскольку здесь не принято подтверждать сказанное, и мне недвусмысленно намекали что никто, никому, ничего не должен, значит и я буду поступать также..(22-12-2011 21:29)Remont-NIK писал(а): приличные ЛПМ производило немного фирм в Японии.Да, конечно DIATONE. Это всего лишь опечатка. Заметьте какие метаморфозы у Олега, сначала он утверждает что акай вообще не может писать на метал из-за раннего насыщения сердечника (это он вычитал у Сачковского естественно). Спустя пару мессаг - он пишет уже иначе, в новой редакции уже выходит что "акай не может реализовать ВЕСЬ потенциал металлических лент" (однако какой прогрес!), и никто почему-то не обращает внимания на подмену. Соответственно и раньше он писал на хай-фай.ру (до тех пор, пока ему публично не обьяснили особенности акаевского ЛПМ) что ЛПМ у акая отстойный, и вообще не достоен внимания. Сейчас же он пишет что ЛПМ у акая _удачный_! Олег, на момент выхода 9-ки на рынок, металлические ленты на которые можно было записать с уровнем больше +6дБ можно пересчитать по пальцам одной руки. Например ТДК МА имеет MOL315 +6,+6.5dB. Поэтому способность записывать даже +5дБ относительно 250нВб (а не 200нВб как у Айвы и Накамичи) на метал совсем неплохо для деки стоимостью 550 долларов. ![]() RE: Обсуждаем кассетные деки - Sonor - 24-12-2011 13:52 (24-12-2011 10:08)Remont-NIK писал(а): считайте что я это придумал.Получается, что так и есть, так как ни одного доказательства документального так и не было приведено насчёт Диатона, потому-что его просто не может быть в природе. (24-12-2011 10:08)Remont-NIK писал(а): Олег, на момент выхода 9-ки на рынок, металлические ленты на которые можно было записать с уровнем больше +6дБ можно пересчитать по пальцам одной руки. Например ТДК МА имеет MOL315 +6,+6.5dB. Поэтому способность записывать даже +5дБ относительно 250нВб (а не 200нВб как у Айвы и Накамичи) на метал совсем неплохо для деки стоимостью 550 долларов.Толку то, что 9-тка могла записать уровень +5 Дб, слушать в итоге это всё равно было невозможно, так как и глухому будет слышно, что запись на металле на этой деке получается неполноценная почти во всех аспектах: динамика, глубина, широта, прозрачность, воздух, детальность, естественность, этого всего данный Акай сделать на металле не мог, или же делал это наполовину с заметными искажениями, как хотите называйте, музыкальность записи не измеряется уровнем Дб. RE: Обсуждаем кассетные деки - Djfirst - 24-12-2011 15:28 (24-12-2011 10:08)Remont-NIK писал(а): Заметьте какие метаморфозы у Олега,так у него и наки по началу кривыми и приукрашенными были ,а сейчас вроди как нормальные... ![]() RE: Обсуждаем кассетные деки - The PRODIGY - 24-12-2011 17:42 Прочитав посты о неспособности Акаев писать на 4 тип. Не поленился и целый вечер вчера занимался записью 75го 2го на метал. Т.к. на 1м и 2м типе я стекла не обнаружил. Итак предупреждаю что всяких приборов у меня нет, все на слух. Вначале прослушал записи, все играло супер. Записи были сделаны на соньках и тиках. Затем я делал записи с этих компактов уже на своем 75м 2м. Опять же никакого стекла нет. Монитором копия такая же как оригинал. Пики красные такого уровня как и на записях сони и тика. Кассета максель мс. Вы меня с толку сбиваете. Люди, если вам не нравяться Акаи, то так и скажите прямо, нечего других путать. RE: Обсуждаем кассетные деки - element - 24-12-2011 20:14 К примеру,если сравнить Запись/воспроизведение одного и того-же музыкального фрагмента на металле TDK MA(который мне не нравиться применительно к AKAI GX-9,но это моё частное мнение и я не собираюсь его отстаивать) на пресловутом GX-9(который в общем то не плохой магнитофон,на свои деньги) и на (к примеру)-TEAK 5010,то видится явное преимущество ТИКА(и к бабке ходить не надо) во всём.Но если в мониторном режиме сделать запись на АКАЕ,то заметного преимущества можно не определить.Повторюсь:GX-9 -не самый лучший в линейках фирмы магнитофон.И было-бы уместнее сравнивать с AKAI GX-F91,GX-F71,GX-99,GX-88,GX -95(75),GX-93( ![]() RE: Обсуждаем кассетные деки - speedster - 25-12-2011 11:05 в тиражировании сами участвовали . ценность 9 - только в износостойкости голов . разница в режиме монитор и не будт особо заметна - наводки мехжу секциями чудовищны) RE: Обсуждаем кассетные деки - element - 25-12-2011 13:06 (25-12-2011 11:05)speedster писал(а): в тиражировании сами участвовали . ценность 9 - только в износостойкости голов .Те пользователи,которые (догадывались)знали о большой индуктивной связи в блоке головок,которая увеличивалась с повышением частоты записываемого сигнала и в мониторном режиме воспринималась как правильная звукопередача,намеренно ,уменьшением тока подмагничивания делали в сквозном канале перекос в сторону высоких частот.Для того,чтобы при воспроизведении получить более полноценную,без завала высоких частот,фонограмму.Такая индуктивная связь не только в AKAE-вских блоках головок но и во всех,без исключения комбинированных блоках головок.Вот одно из основных преимуществ дискретных головок записи/воспроизведения перед комбинированными блоками головок-в правильной передаче частотного диапазона записи. RE: Обсуждаем кассетные деки - LongPlay - 25-12-2011 19:59 2 вопроса знатокам темы: во всех ли кассетных Акаях использовались головы GX и с какого года? И про кассетные Пионеры конца 70-х и 80-х годов-как в них качество головок по сравнению с теми же Акаями? Долговечность, надежность...звук..Вообще интересует Акай против Пионера... RE: Обсуждаем кассетные деки - element - 25-12-2011 21:00 Нет,не во всех своих кассетных магнитофонах фирма AKAI использовала головки типа GX (Glass X`tel).Серии магнитофонов,где первые буквы названия начинались не с GX,а к примеру с:CS ,или с СR,или с HX и т д.-не использовали в своих конструкциях GX головки,а- пермаллой,твёрдый пермаллой или,как писали в инструкции-high density metal head.С какого года использовались GX головки? Точно сказать не берусь,но в американском жюрнале AUDIO за 1972г.в сводной таблице кассетных м-фонов ещё нет кассетников с абревиатурой GX,а есть СS,CR.Но среди катушечников этого же года присутствует магнитофон AKAI GX -365-D.А вот уже в 1974г. в сводной таблице среди AKAI сери CS и CR-есть и GX-это :GXR-82D,GXC-75D,GXC-65D,GXC-46D,GXC-38D. Кассетные Пионеры конца 70-х,начала 80-х годов чего-то в памяти отложились не сильно(видимо в связи с сильной популярности бренда AKAI с головками GX и HITACHI ![]() RE: Обсуждаем кассетные деки - Sonor - 26-12-2011 00:39 (24-12-2011 17:42)The PRODIGY писал(а): Прочитав посты о неспособности Акаев писать на 4 тип. Не поленился и целый вечер вчера занимался записью 75го 2го на метал. Т.к. на 1м и 2м типе я стекла не обнаружил.Вы просто видимо недопонимаете о чём речь, а про стекло уже давно всё сказано было, Вы наверное не услышали или не заметили, на 75 и 95 его почти не слышно, это так, никто и не спорит, слышно на 9-тке больше всего это призвук стекла, а то, что 75 и 95 не способны полностью реализовывать 4 тип, это давно не новость, просто Вас и так устраивает как есть, всё ведь в сравнении познаётся, записать ваш макселл МС на действительно честной и хорошей деке, которая хорошо пишет на 4 тип и записать на ваш 75 и всё станет ясно, сравнение, великая сила, а если Вам не хочется сравнивать, дело Ваше, в таком случае Вас и так всё устроит, не Вы первый, не Вы последний, знаете, многие даже сравнивать не хотят специально, чтобы не расстраиваться, и правильно кстати делают ![]() ![]() (24-12-2011 20:14)element писал(а): Но есть заметное преимущество АКАI-в:записи сделанные на них (без долби-это отдельная тема)великолепно читаются на всех других кассетникахТут у меня в корне противоположные наблюдения, записи сделанные на 9-тке без Долбей на других деках звучат неестественно вяло, как бы скромно, без динамики и воздуха, с завышенными ВЧ и хлёсткой верхней серединой, записи сделанные на 95-ом, на других деках звучат вообще ужасно, с гораздо меньшим уровнем и очень вяло. Замечу, все деки были в прекрасном состоянии, включая и 9-тку и 95. на самих же данных Акаях их же записи звучат вполне приемлимо. О чём была и речь ранее, все Акаи пишут только под себя. RE: Обсуждаем кассетные деки - The PRODIGY - 26-12-2011 01:04 [/quote] Вы просто видимо недопонимаете о чём речь, а про стекло уже давно всё сказано было, Вы наверное не услышали или не заметили, на 75 и 95 его почти не слышно, это так, никто и не спорит, слышно на 9-тке больше всего это призвук стекла, а то, что 75 и 95 не способны полностью реализовывать 4 тип, это давно не новость, просто Вас и так устраивает как есть, всё ведь в сравнении познаётся, записать ваш макселл МС на действительно честной и хорошей деке, которая хорошо пишет на 4 тип и записать на ваш 75 и всё станет ясно, сравнение, великая сила, а если Вам не хочется сравнивать, дело Ваше, в таком случае Вас и так всё устроит, не Вы первый, не Вы последний, знаете, многие даже сравнивать не хотят специально, чтобы не расстраиваться, и правильно кстати делают ![]() ![]() [/quote] Но как же? Я делал запись на ту же кассету. Или Вы имеете ввиду одновременно записать и провести сравнение 2х аппаратов? Но тех магнитофонов у меня уже нет. Но я прекрасно помню как они звучали. Разницу не уловил. Хорошо тогда проведу сравнение с моим пионером 550м, в виду того что у него самая совершенная калибровка. Он то точно металл пропишет. Тогда позже отпишусь каков был результат. Но я сомневаюсь что он будет. п.с. вот как раз я и не боюсь ничего, я только за правду. Если действительно акаи г., я не против. Но я пока вижу его как качественный аппарат и хорошо звучащий. RE: Обсуждаем кассетные деки - Sonor - 26-12-2011 01:19 (26-12-2011 01:04)The PRODIGY писал(а): Но как же? Я делал запись на ту же кассету. Или Вы имеете ввиду одновременно записать и провести сравнение 2х аппаратов? Но тех магнитофонов у меня уже нет. Но я прекрасно помню как они звучали. Разницу не уловил. Хорошо тогда проведу сравнение с моим пионером 550м, в виду того что у него самая совершенная калибровка. Он то точно металл пропишет. Тогда позже отпишусь каков был результат. Но я сомневаюсь что он будет.Пионер 550 несерьёзная дека, класс совсем неподходящий для сравнений, да ладно, не парьтесь, нравится 75, ради бога, пишите и слушайте, я ж Вам говорю, меньше знаете, лучше и легче живёте, я то уж насравнивался в своей жизни, да, это интересно, но часто очень расстраивает и напрягает, когда открываются глаза (уши) на многие вещи, многого лучше не знать, так жить спокойнее и не поускаться в эти дебри продаж, покупок, обменов и т.д. ![]() RE: Обсуждаем кассетные деки - The PRODIGY - 26-12-2011 01:40 (26-12-2011 01:19)Sonor писал(а):Какой посоветуете для сравнения? Что бы уже наверняка.(26-12-2011 01:04)The PRODIGY писал(а):Пионер 550 несерьёзная дека, класс совсем неподходящий для савнений, да ладно, не парьтесь, нравится 75, ради бога, пишите и слушайте, я ж Вам говорю, меньше знаете, лучше и легче живёте, я то уж насравнивался в своей жизни, да, это интересно, но часто очень расстраивает и напрягает, когда открываются глаза (уши) на многие вещи, многого лучше не знать, так жить спокойнее и не поускаться в эти дебри продаж, покупок, обменов и т.д. Дело в том что для меня все магнитофоны пройденный этап, вообще вся кассетная техника. И это скорее интерес ибо кассетой я не пользуюсь активно, скорее просто играюсь. Поэтому если все окажется так как Вы писали я не сильно расстроюсь ![]() RE: Обсуждаем кассетные деки - VeschiiOleg - 26-12-2011 09:29 (24-12-2011 10:08)Remont-NIK писал(а): В айвах стоит механизм и головки Альпс!Это в старых, типа 6900. А подтверждений графиками у меня хватает не на один форум. ![]() (24-12-2011 10:08)Remont-NIK писал(а): Заметьте какие метаморфозы у Олега, сначала он утверждает что акай вообще не может писать на метал из-за раннего насыщения сердечника (это он вычитал у Сачковского естественно). Спустя пару мессаг - он пишет уже иначе, в новой редакции уже выходит что "акай не может реализовать ВЕСЬ потенциал металлических лент" (однако какой прогрес!), и никто почему-то не обращает внимания на подмену. Соответственно и раньше он писал на хай-фай.ру (до тех пор, пока ему публично не обьяснили особенности акаевского ЛПМ) что ЛПМ у акая отстойный, и вообще не достоен внимания. Сейчас же он пишет что ЛПМ у акая _удачный_!Метаморфозы происходят в голове у Ремонтника подогретые парами зеленого змия. ![]() Если дека пишет на металл хуже чем на 1 тип, то для меня это означает, что не пишет. Смысла нет писать. Так что пишу ВСЕГДА ОДНО И ТО ЖЕ И ВЕРНО, для непонятливых приходится разжевывать, если сразу не доходит. Причем тут Акаевский ЛПМ не понятно, он действительно неплохой, но у него и есть слабые места которые были мной вскрвты и описаны на хай-фае (одно из них болшой до 50-70% ПАМ, РАЗНЫЙ подход головок к ленте, отсутствие рогов на бошках и тд.). А описание особенностей этого механизма ничего не умаляет, это полезная информация, конструктив, к необходимости которого я всегда и призывал. Кстати человеку, которрый очень хорошо знает этот механизм и который мне рассказывал об особенностях, я отстроил целую кучу Акаев и у него все отлично работает как уже более трех лет. (24-12-2011 15:28)Djfirst писал(а):Не надо так ёрничать(24-12-2011 10:08)Remont-NIK писал(а): Заметьте какие метаморфозы у Олега,так у него и наки по началу кривыми и приукрашенными были ,а сейчас вроди как нормальные... ![]() ![]() (24-12-2011 10:08)Remont-NIK писал(а): Поэтому способность записывать даже +5дБ относительно 250нВб (а не 200нВб как у Айвы и Накамичи) на метал совсем неплохо для деки стоимостью 550 долларов.Гена, да плохо это, плохо! Во первых не относительно 250, а относительно 160 нвбм, а во-вторых $550 -это не дешевая дека. В конце 70х такая зарплаты была у рабочих на западе. (У меня журнал гд-то валяется там расписан один день этого рабочего с утра и до вечера и показан его бюджет , траты и т.д) Я Маяк заставил писать на металл так как Айва-009, даже лучше. Почти 3В неискаженного на выходе. При 160нвбм=775мВ (как у Наков) (23-12-2011 12:42)element писал(а): AKAI-давала гарантийный срок SUPER GX головкам не менее 150 000 ![]() (25-12-2011 13:06)element писал(а):Вот пишет разбирающийся товарищ.(25-12-2011 11:05)speedster писал(а): в тиражировании сами участвовали . ценность 9 - только в износостойкости голов .Те пользователи,которые (догадывались)знали о большой индуктивной связи в блоке головок,которая увеличивалась с повышением частоты записываемого сигнала и в мониторном режиме воспринималась как правильная звукопередача,намеренно ,уменьшением тока подмагничивания делали в сквозном канале перекос в сторону высоких частот.Для того,чтобы при воспроизведении получить более полноценную,без завала высоких частот,фонограмму.Такая индуктивная связь не только в AKAE-вских блоках головок но и во всех,без исключения комбинированных блоках головок.Вот одно из основных преимуществ дискретных головок записи/воспроизведения перед комбинированными блоками головок-в правильной передаче частотного диапазона записи. ![]() У металлич головок эффект тоже есть но гораздо меньше, кроме того там предприняты спец меры в виде проставок, экранов обечаек и тд. Кроме того пролаз идет не только по головке а ещё из-за плохой трассировки выхода УЗ. (наводка на высокочувствительные цепи УВ) (25-12-2011 19:59)LongPlay писал(а): Вообще интересует Акай против Пионера...Надерёт как нефига делать. По звуку разумеется. Даже новодельный, не говоря о топовых конца 80х-начала 90х. (26-12-2011 01:40)The PRODIGY писал(а):Не заморачивайтесь, 550 надерет все эти Акаи влегкую. Головка там мягкая, но такая же как в 830, 740 и тд. и намного лучше GX по параметрам. Кроме того там отлично работающая СДП (8-9дБ эффективность) и самый продвинуьый многочастотный калибратор.(26-12-2011 01:19)Sonor писал(а):Какой посоветуете для сравнения? Что бы уже наверняка.(26-12-2011 01:04)The PRODIGY писал(а):Пионер 550 несерьёзная дека, класс совсем неподходящий для савнений, RE: Обсуждаем кассетные деки - Sonor - 26-12-2011 10:41 (26-12-2011 01:40)The PRODIGY писал(а):Да большинство из нас уже просто играется с этим всем, и я в том числе(26-12-2011 01:19)Sonor писал(а):Какой посоветуете для сравнения? Что бы уже наверняка.(26-12-2011 01:04)The PRODIGY писал(а):Пионер 550 несерьёзная дека, класс совсем неподходящий для савнений, да ладно, не парьтесь, нравится 75, ради бога, пишите и слушайте, я ж Вам говорю, меньше знаете, лучше и легче живёте, я то уж насравнивался в своей жизни, да, это интересно, но часто очень расстраивает и напрягает, когда открываются глаза (уши) на многие вещи, многого лучше не знать, так жить спокойнее и не поускаться в эти дебри продаж, покупок, обменов и т.д. ![]() RE: Обсуждаем кассетные деки - AlexR2 - 26-12-2011 12:39 Для Вещего. Что значит-ты вскрыл и обнародовал? Не ты-а Вадим К. Это первое. Второе-видимо, все остальные владельцы(до тебя)-бродили в потемках. P.S. Займись манией величия. RE: Обсуждаем кассетные деки - Djfirst - 26-12-2011 12:59 (26-12-2011 09:29)VeschiiOleg писал(а): Не надо так ёрничатьа буду , так как такого вьюна как вы надо поискать ... то что вы выкручиваетесь и не признаете ошибок давно не секрет ![]() и вот как раз Михайло всегда писал что наки точны ... |