Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Djfirst - 16-12-2012 15:12

(16-12-2012 14:33)VeschiiOleg писал(а):  А чем не устроил Лидер-39? Отсутствием генератора 3,15кГц (там 3кГц Джис) и стрелочным частотомером?

Кстати , для большей точности ты мог бы включить предел 0,03%...
Или на нем стрелка стучит в ограничитель?
была возможность купить лучший , вот и заменил ...

предел 0,03 , стрелка не стучит Улыбка

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 16-12-2012 18:47

(16-12-2012 15:12)Djfirst писал(а):  стрелка не стучит Улыбка
Одно отклонение до 0,03% за 10 сек из рассмотрения выбрасываем, результат 0,02-0,025%. Отлично!Улыбка

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 16-12-2012 18:54

(16-12-2012 18:47)VeschiiOleg писал(а):  
(16-12-2012 15:12)Djfirst писал(а):  стрелка не стучит Улыбка
Одно отклонение до 0,03% за 10 сек из рассмотрения выбрасываем, результат 0,02-0,025%. Отлично!Улыбка
А если ещё и среднеквадратичное значение взять от всех этих дрыганий, то вааащще 0,01 будетУлыбка

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Djfirst - 16-12-2012 19:51

(16-12-2012 18:47)VeschiiOleg писал(а):  
(16-12-2012 15:12)Djfirst писал(а):  стрелка не стучит Улыбка
Одно отклонение до 0,03% за 10 сек из рассмотрения выбрасываем, результат 0,02-0,025%. Отлично!Улыбка
еще дело в том что кассета не особо новая , бралась на ибее и лента заметно покатана , вот возможно в некоторых местах есть выбросы больше Улыбка ,
а так пользую в основном не ее ,а запись зделаную на этом драконе , не эталон но для черновой проверки вполне подходит .

(16-12-2012 18:54)Konica писал(а):  А если ещё и среднеквадратичное значение взять от всех этих дрыганий, то вааащще 0,01 будетУлыбка
ну если измерять в JIS тогда будет почти в два раза ниже

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - IZELBOR - 16-12-2012 19:59

(16-12-2012 15:07)AlexR2 писал(а):  В отличии от Акая(у самого Акаевского сендвича не было)-Альпс прекрасно восстанавливается. Я одну такую с уставшей ГВ полирнул-и все классно.
А чем полируете?- способ не опишите..?

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 16-12-2012 21:27

(16-12-2012 18:54)Konica писал(а):  
(16-12-2012 18:47)VeschiiOleg писал(а):  
(16-12-2012 15:12)Djfirst писал(а):  стрелка не стучит Улыбка
Одно отклонение до 0,03% за 10 сек из рассмотрения выбрасываем, результат 0,02-0,025%. Отлично!Улыбка
А если ещё и среднеквадратичное значение взять от всех этих дрыганий, то вааащще 0,01 будетУлыбка
Ну, по ГОСТУ - среднеарифметическое из максимальных показаниий серии из нескольких измерений . Улыбка
Среднеквадратичное будет в 1,41 раз меньше, т.е WRMS.
(16-12-2012 19:51)Djfirst писал(а):  а так пользую в основном не ее ,а запись зделаную на этом драконе , не эталон но для черновой проверки вполне подходит .
Вот это правильно, тк лента имеет ограниченное число прогонов. Я так же делаю с лентой с частоткой, она больше всего размагничивается сверху.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 16-12-2012 21:35

(16-12-2012 21:27)VeschiiOleg писал(а):  
(16-12-2012 18:54)Konica писал(а):  
(16-12-2012 18:47)VeschiiOleg писал(а):  
(16-12-2012 15:12)Djfirst писал(а):  стрелка не стучит Улыбка
Одно отклонение до 0,03% за 10 сек из рассмотрения выбрасываем, результат 0,02-0,025%. Отлично!Улыбка
А если ещё и среднеквадратичное значение взять от всех этих дрыганий, то вааащще 0,01 будетУлыбка
Ну, по ГОСТУ - среднеквадратичное из максимальных показании серии из нескольких измерений . Улыбка
Я имел в виду среднеквадратичное от среднеквадратичных серий Улыбка
Без выбросов
Что хотим получить, так и померяем Happy0196
(16-12-2012 21:27)VeschiiOleg писал(а):  Среднеквадратичное будет в 1,41 раз меньше, т.е WRMS.
Вообще то корень из двух годится только для синуса как связь между амплитудным и действующим значением
Для несинуса надо брать приведенный интеграл, измерять мах амплитуду за время интегрирования и делить одно на другое

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Djfirst - 16-12-2012 21:52

перемерял в JIS стандарте , получилось в пределах 0,012-0,014 ,

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 16-12-2012 21:54

(16-12-2012 21:52)Djfirst писал(а):  перемерял в JIS стандарте , получилось в пределах 0,012-0,014 ,
А циферки в этом стандарте куда приятнее Biggrin

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 17-12-2012 05:03

(16-12-2012 21:35)Konica писал(а):  Для несинуса надо брать приведенный интеграл, измерять мах амплитуду за время интегрирования и делить одно на другое
Если точно, то да! У нас на выходе уже не синус, а продукт ЧМ-демодуляции - огибающая произвольной формы. Нахождение площади под ней...
Но, если грубо, то примерно вполтора раза меньше.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vlsm2008 - 17-12-2012 20:51

Кто в курсе как работает система ADRSYSTEM(вроде как для лучшей записи ВЧ c меньшими искажениями)?Дело в том что при записи какая-то каша прет по средне-высоким.Еще хотел бы уточнить по полупрозрачному кондеру,насколко такие надежны?Спасибо за ответы.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 17-12-2012 23:52

(17-12-2012 20:51)vlsm2008 писал(а):  Кто в курсе как работает система ADRSYSTEM(вроде как для лучшей записи ВЧ c меньшими искажениями
АРДС работает по принципу динамического ограничения ВЧ сигналов. Т.е с их ростом коэфф. передачи снижается и перегрузка не наступает. Подмагничивание не меняется. ДД практически не меняется в отличие от СДП, только снижается возможность перегрузки
По эффективности уступает СДП (Долби HX) и САДП (Долби HX-PRO).

Впервые применила фирма Акаи.


Кондюк на фото металлопленочный, хороший, надежный.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vlsm2008 - 18-12-2012 18:32

Спасибо.Олег. Вобщем приблуда бесполезная....Электролиты заменил,не супер конечно...но пойдет пока..Не похоже что до меня кто-то копался,думал обойдется все легким испугом..Плохо что схему к нему не могу найти,грешу еще на DOLBY NE545,зимой в Орбиту 121 ставил,один гаденыш похоже себя вел.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Vovan66 - 18-12-2012 21:31

Прошу прощения за мой французский, но восхваляемые всеми Nakamichi просто уже Evilgrin0041 , хотя читается с увлечением Happy0144 . Чуть разбавить надо бы тему, например имею такой аппарат, всё работает, пишет с винила на хром, с Dolby-B, один к одному:
http://www.vintagecassette.com/optonica/rt_7100
Программируется.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 18-12-2012 21:50

(18-12-2012 21:31)Vovan66 писал(а):  Прошу прощения за мой французский, но восхваляемые всеми Nakamichi просто уже Evilgrin0041 , хотя читается с увлечением Happy0144 . Чуть разбавить надо бы тему, например имею такой аппарат, всё работает, пишет с винила на хром, с Dolby-B, один к одному:
http://www.vintagecassette.com/optonica/rt_7100
Программируется.
редкий аппарат . фото голов покажете ?)

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Vovan66 - 18-12-2012 22:19

(18-12-2012 21:50)speedster писал(а):  
(18-12-2012 21:31)Vovan66 писал(а):  Прошу прощения за мой французский, но восхваляемые всеми Nakamichi просто уже Evilgrin0041 , хотя читается с увлечением Happy0144 . Чуть разбавить надо бы тему, например имею такой аппарат, всё работает, пишет с винила на хром, с Dolby-B, один к одному:
http://www.vintagecassette.com/optonica/rt_7100
Программируется.
редкий аппарат . фото голов покажете ?)
Сделаю позже (помню, что на универсальной головке написано Optonica). Интересно, что данный аппарат потребовал только замены всех резинок (пассики и ролики) - они просто "развулканизировались". Остальное не трогал: конденсаторы, ОУ...
Кое-что про головку тут: RT-7100
Интересно, что RT-7100, по слухам, так и не смогли скопировать прибалтийские советские инженеры - под именем Эстония 010.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 18-12-2012 22:50

Думаю, что скопировать-то как раз и смогли-и не такое успешно копировали. Запускать в серию-другое дело. Да и стоимость девайса была бы...немалая.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - thunder - 20-12-2012 21:48

Прикупил для экспериментов немного универсальных головок.
К сожалению, ничего приличного найти не удалось, но как говориться, на без рыбье и...

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 20-12-2012 22:29

(20-12-2012 21:48)thunder писал(а):  Прикупил для экспериментов немного универсальных головок.
К сожалению, ничего приличного найти не удалось, но как говориться, на без рыбье и...
Ну это не худший вариант

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 20-12-2012 22:29

(20-12-2012 21:48)thunder писал(а):  Прикупил для экспериментов немного универсальных головок.
К сожалению, ничего приличного найти не удалось, но как говориться, на без рыбье и...
Ну это не худший вариант