+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано (/thread-82326.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 03-02-2014 18:08
Ну я имел ввиду что пассико/роликовая система.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Andrastra - 03-02-2014 18:13
По-моему они меньше в диаметре, чем Олимповские и еще и пластиковые. Есть еще возможность отказаться.
Ну и фиг с ними. Панель все равно другая делаться будет. А не получится эти подкатушечники на Олимп 004 приколхозить- подгоню кому нибудь за те же деньги. Нехай едут.Не пропадет добро, я думаю.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Chubar - 03-02-2014 20:28
Лучший вариант установить в Олимп узлы от Тика. Там резьбовые зажимы катушек. Очень надежно и без биения с любыми набами. Еще вариант поставить узлы от Пионера 707 или 909 (других не имел). Уних сильные пружины рижима. Тоже очень надежно держат.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - dimoha.k68 - 03-02-2014 20:45
(03-02-2014 20:28)Chubar писал(а): Лучший вариант установить в Олимп узлы от Тика. Там резьбовые зажимы катушек. Очень надежно и без биения с любыми набами. Еще вариант поставить узлы от Пионера 707 или 909 (других не имел). Уних сильные пружины рижима. Тоже очень надежно держат.Тиковские хорошие, закрутить можно крепко и катушка будет сидеть мёртво. Я себе взял пару доноров, http://www.ebay.com/itm/181307662382?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
В одном аппарате один зажим требует замены, изначально был кем то изуродован, хочу поменять что бы было всё как положено.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - litvinenko89 - 03-02-2014 23:57
(03-02-2014 20:28)Chubar писал(а): Лучший вариант установить в Олимп узлы от Тика. Там резьбовые зажимы катушек. Очень надежно и без биения с любыми набами. Еще вариант поставить узлы от Пионера 707 или 909 (других не имел). Уних сильные пружины рижима. Тоже очень надежно держат.У меня на Pioneer RT-1011 тоже сильный прижим. И сами фиксаторы катушек металические.
Хорошо фиксирует любые катушки, в том числе и с НАБами.
Но есть и один минус в этом сильном прижиме, царапаются катушки в месте прижима.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - alimaxx - 04-02-2014 00:21
(03-02-2014 16:05)Morlock писал(а): Кстати, я ото выкладывал стархолюдскую панель Союзо-Олимпа, так вот левый ролик, при установке как в Олимпе, располагает ленту на ~5мм ниже чем левая входная стойка блока голов. Подсказали преприятнейший выход из положения - .......С этой проблемой я ознакомился ещё на "примерке" и имея в разборке Астру ( плачевное состояние ) , я таки взялся за дрель и маленькую фрезу . Всего-то делов ... Относительно правого винта опустил левый край станины с головками примерно на 5 градусов против часовой и всё встало так , как надо . Штырьковые лентоотводы заменил на направляющие без люфта ленты . Фото и видео прилагается .
Винты , регулирующие наклон голов , сделал с шестерёнчатыми наконечниками , чтоб при юстировке "прецезионно" , по зубчику влево-вправо выставить наклон . Метки на экранах головок ещё не делал . Ещё поэксперементирую с экранами и обдумаю методику и последовательность настройки . По ходу раздумываю над общей концепцией и компоновкой передней панели и органов управления .
Коммутатор входов выкину вместе с микрофонным усилителем . Вместо уровня записи от микр. стоит регулировка подмагничивания , весч более нужная . Отверстия под рычаги и обводные узлы пропилил , подбираю цвет и форму накладки на них , что будет закрывать старые отверстия в верхней панели в районе узлов . На фото и видео шаблон из картона , будет из 2мм пластика , по поводу цвета и формы с удовольствием выслушаю замечания .
На приёмную сторону установил электронику от натяжного узла . Переиначил выходное напряжение с отрицательного на положительное и замерял диапазон изменения выходного напряжения ( полтора вольта ), которое ещё и регулируется родным резюком на платке . Этого вполне достаточно . Я даже понял куда его цеплять в регулирующую цепь при установке на подающую сторону. С регулировкой на приемной стороне тоже есть идея . Пока , временно , последовательно с R1 ( гасяк 75 ом ) подающим питание при подмотке в режиме воспроизведения , я повесил еще керамику на 78 ом (на фото белые ), понизив напряжение при подмотке . Всё работает надёжно и нежно .
На роликах рычагов обводных узлов я с помощью тонюсеньких алюминиевых шайб выбрал люфт , и теперь наслаждабюсь укладкой ленты .
Мне на Новый год в виде очь. недорогого подарка досталось два мешка бобин ( в прямом смысле слова ), штук 50 . Среди них 10 штук 22-х . Все они после Олмпа-004 . Намотка рыхлая . Я просто получаю удовольствие перематывая туда-сюда и наблюдая как некоторые катушки укладываются проактически в "зеркало" . При воспроизведении так-же. На видео катушка , прогнанная всег в одну сторону , уже хороший результат . В принципе я получил от магнитофона то отношение к ленте , которое хотел . И к back coating тоже . Прослушал , поперематывал Агфу РЕМ268-ю , тонкую , полёт отличный . Может у кого есть б/у супертонкая лента ? Занедорого попробовал-бы
Ну , как-то так....
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 04-02-2014 04:03
Я пока с электроникой даже и не пытался разбираться - всё вот пытаюсь нормально установить ролики, в частности правый. Я так понял у вас нижнее отверстие правого ролика висит просто в воздухе? А я хочу заполнить ту дыру от счётчика и закрепить правый обводной на трёх винтах.
Кроме того у меня нет желания перекашивать блок голов - проще дождаться астровского и установить без головной боли с подходящим углом обхвата лентой.
Вам это ни к чему, ибо расстояние от центра левого обводного до стойки захода ленты небольшое, в тоже время как у моего варианта более 6ти сантиметров.
При этом обводные будут располагаться строго симметрично.
А только после того как закончу с установкой всего этого в железе, то начну заниматься уже электроникой.
Кроме этого у меня несколько другая конструкция - под 27см, поэтому и изменения в электронике будут чуть другие.
Непонятны оте шестерёнки - вы что так часто будете крутить подстройку азимута?
Пока ничего не выкладываю, ибо всё на полпути.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - DjAndy - 04-02-2014 06:26
(04-02-2014 00:21)alimaxx писал(а): На роликах рычагов обводных узлов я с помощью тонюсеньких алюминиевых шайб выбрал люфт , и теперь наслаждабюсь укладкой ленты .В своё время тоже выбирал люфты роликов узлов натяжения шайбами, пытаясь добиться ровной укладки.
В последствии добавленные шайбы были убраны. Расскажу почему.
Из-за чуть повышенного трения с торцов, ролики стали проскальзывать в режимах перемоток, а в течение двух-трёх дней после смазывания начинали проскальзывать и на рабочем ходу.
В таком нагруженном состоянии роликов, был замечен повышенный неравномерный блеск их поверхностей, т.е. начался интенсивный износ.
Через недели полторы устал смазывать "день через день", и снял шайбы.
Позже не раз вспоминал фразу "Механика без люфтов не работает", и особенно часто её слышал занимаясь RC авто моделями DTM 1:10.
Причиной неравномерной укладки ленты, во многих ЛПМ, является статическое напряжение набирающееся на ленте.
Ровнее всего укладывается лента в ЛПМ имеющих заземлённые, не вращающиеся направляющие, или натяжители, касающиеся ленты с обоих сторон.
Из имевшихся у меня 3-х моторных аппаратов под большие катушки, ровнее всех укладывал ленту Tandberg TD-20A.
Кроме того, статическое напряжение способствует выкрашиванию стеклоферритовых головок.
Заметил во времена активной писанины, - на пишущем аппарате, работавшим только с новой лентой, выкрашивание феррита не наблюдалось.
На воспроизводящем аппарате часто крутились одни и те же плёнки (набиравшие статику), ферритовые головки на нём постепенно крошились.
При этом, головки обоих аппаратов протирались исключительно сухой марлечкой, т.к. опыт с граблями от быстрого испарения жидкостей уже был.
Последующий переход на ленту BASF, с обратным покрытием чёрного цвета, обладающим антифрикционными и антистатическими свойства, сняло обе проблемы - с равномерностью укладки ленты и долговечностью стеклоферрита.
Как то так.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Andrastra - 04-02-2014 07:44
(03-02-2014 23:57)litvinenko89 писал(а):Ото ж. Поэтому для себя вижу вариант только Акай или другие с зажимом оси подкатушечника.(03-02-2014 20:28)Chubar писал(а): Лучший вариант установить в Олимп узлы от Тика. Там резьбовые зажимы катушек. Очень надежно и без биения с любыми набами. Еще вариант поставить узлы от Пионера 707 или 909 (других не имел). Уних сильные пружины рижима. Тоже очень надежно держат.У меня на Pioneer RT-1011 тоже сильный прижим. И сами фиксаторы катушек металические.
Хорошо фиксирует любые катушки, в том числе и с НАБами.
Но есть и один минус в этом сильном прижиме, царапаются катушки в месте прижима.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - alimaxx - 04-02-2014 08:42
(04-02-2014 04:03)Morlock писал(а): Я так понял у вас нижнее отверстие правого ролика висит просто в воздухе? А я хочу заполнить ту дыру от счётчика и закрепить правый обводной на трёх винтах.Нижнее отверстие через длинный винт с помощью контргайкт зафиксировано в металле в углублении под счётчик , просто не видно на фото . А отверстия в станине я нарезал резьбой М3 , а не просто дырки . Так-что закреплено в трёх точках , всё в порядке .
Непонятны оте шестерёнки - вы что так часто будете крутить подстройку азимута?
Шестерёнки позволяют пальцами а не отвёрткой и с очень большой точностью, плавно , без давления на винт буквально на градусы проворачивать регулировочный винт .
" А не замахнуться -ли нам..."(с) на серворегулировку по ВЧ как на Наках ?
Шутк.... (04-02-2014 06:26)DjAndy писал(а):Не-не , совсем маленький люфт оставлен . Я в курсе .... Я даже маркером точки поставил и контролирую процесс . Просто изначально он мне ну очь. большим показался . Но всё-равно спасибо , будем посмотреть...(04-02-2014 00:21)alimaxx писал(а): На роликах рычагов обводных узлов я с помощью тонюсеньких алюминиевых шайб выбрал люфт , и теперь наслаждабюсь укладкой ленты .В своё время тоже выбирал люфты роликов узлов натяжения шайбами, пытаясь добиться ровной укладки.
В последствии добавленные шайбы были убраны. Расскажу почему.
Из-за чуть повышенного трения с торцов, ролики стали проскальзывать в режимах перемоток...
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 04-02-2014 10:04
Пока вроде выходит. Лоск ещё даже в планах не наводил.
осталось отъюстировать положение натяжителей, ну шоб ровненько сидели и примусь за электронику.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - JLT_2011 - 04-02-2014 10:06
(04-02-2014 07:44)Andrastra писал(а):Поддержу Тиковский вариант,там точно,зажмет,так зажмет,но есть маленькое но,набы, тоже нужны Тиковские,на Акаевские вылета резьбы нехватит.(03-02-2014 23:57)litvinenko89 писал(а):Ото ж. Поэтому для себя вижу вариант только Акай или другие с зажимом оси подкатушечника.(03-02-2014 20:28)Chubar писал(а): Лучший вариант установить в Олимп узлы от Тика. Там резьбовые зажимы катушек. Очень надежно и без биения с любыми набами. Еще вариант поставить узлы от Пионера 707 или 909 (других не имел). Уних сильные пружины рижима. Тоже очень надежно держат.У меня на Pioneer RT-1011 тоже сильный прижим. И сами фиксаторы катушек металические.
Хорошо фиксирует любые катушки, в том числе и с НАБами.
Но есть и один минус в этом сильном прижиме, царапаются катушки в месте прижима.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 04-02-2014 11:10
(04-02-2014 00:21)alimaxx писал(а): С этой проблемой я ознакомился ещё на "примерке" и имея в разборке Астру ( плачевное состояние ) , я таки взялся за дрель и маленькую фрезу . Всего-то делов ... Относительно правого винта опустил левый край станины с головками примерно на 5 градусов против часовой и всё встало так , как надо .Для наглядности разницы приведу пару фото.
Первая это Родной Блок голов Союза, а вторая как раз от Астры 110С.
Разница в положении левой стойки на лицо.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - alimaxx - 04-02-2014 12:12
(04-02-2014 11:10)Morlock писал(а):Сегодня приложу и посмотрю . Хотя меня и так всё устраивает . У меня угол охвата стойки минимальный , еле заметен , а это плюс . А у блока от Астры есть минус . Нет выфрезерованного углубления над средним крепёжным винтом для хвостика от нижней фальшпанели . Нехорошо. И дырка для левого винта может оказаться на месте болта стирающей головки . Нужно посмотреть . Я чесно говоря думал Вы прикладывали ....так сказать на личном примере ...(04-02-2014 00:21)alimaxx писал(а):Для наглядности разницы приведу пару фото.
Первая это Родной Блок голов Союза, а вторая как раз от Астры 110С.
Разница в положении левой стойки на лицо.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 04-02-2014 14:03
Я то прикладывал, но у меня инсталлируется морда от 110с, а не от 110С-1 - а это две больших разницы, как говорят у вас
Чтобы всё село как нужно, надо будет ещё и пластик чуток подрезать, ибо даже без поднятия БГ он упирается в станину нижней кромкой, не говоря уже про то что пластиковую "пыпку" под винт пришлось срезать, а то аж выгибалась.
Что касаемо дырок и винтов - это уже пройденый этап и всё там чётко становится.
Улыбнул продавец, у которого я купил блок голов от Астры - звоню ему, так и так, уже больше суток как деньги переведены - где движение?! Ответ просто сказочный - "А что вам оно срочно нужно? Я думал в течении недели отправить".
Блин с этими валенками - пока по горбу не дашь, так и не начнёт ничего делать.
Кстати - а что там с родными платами обводных? Никак вообще с ними нельзя работать?
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - alimaxx - 04-02-2014 14:18
(04-02-2014 14:03)Morlock писал(а): Кстати - а что там с родными платами обводных? Никак вообще с ними нельзя работать?Кстати очень даже можно . Я-ж написал , что одну закрепил , подключил по питанию , а сигнал пока в воздухе . На подающем узле на днях буду подключаться в схему регулировки подтормаживания , а на подмотку ещё обдумываю ....
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 04-02-2014 14:54
А то уже приехали ко мне две платки с того-же 005 что и обводные. 25грн пара.
Шальные мысли у меня витают в голове, в виде... Та ну даже не хочу об этом и думать...
Это уже не только не Союз в апдейте, а вообще другой магнитофон будет со станиной от Союза.Имелось ввиду купить кросс плату от Олимпо-Электроники и платы к ней. Чисто аналог и ваять-подключать.
Места внизу более чем достаточно, а если учесть что я выкину родной УМ и поставлю туда гораздо более компактный стерео-усь по схемке Аудиокиллера на 7294 (ессно с ограничением по выхлопу - 7294 у меня уже давно есть и даже лет 7 кряду работали на S90), то места там будет вайлом. Есть мысль установить отдельный транс на УМ.
P.S. а как дела обстоят с автостопом? Сделать по штатному варианту или может высокотехнологичную фичу замутить аля Элка с её оптопарой по ракорду и ключём на землю из полевика/биполярки?
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - dimoha.k68 - 04-02-2014 20:10
(04-02-2014 10:06)JLT_2011 писал(а): Поддержу Тиковский вариант,там точно,зажмет,так зажмет,но есть маленькое но,набы, тоже нужны Тиковские,на Акаевские вылета резьбы нехватит.Тиковские зажимы как раз будут отлично зажимать те самодельные набы которые у Andrastra, не вижу особого смысла пока вываливать лишние деньги за Акаевские. Хотя хозяин барин.
В тиковские зажимы уже попадаешь минимум 50$ за пару, плюс Акаевские набы, даже не знаю?
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - JLT_2011 - 04-02-2014 21:17
(04-02-2014 20:10)dimoha.k68 писал(а):Ну так, если развернется тройник,то канечно нет проблэм.Но я НАБЫ такого типа не люблю из - за того их нужно вставить в катушку,а потом попадать,всем этим,в тройник.Ну а так да,хозяин - барин(04-02-2014 10:06)JLT_2011 писал(а): Поддержу Тиковский вариант,там точно,зажмет,так зажмет,но есть маленькое но,набы, тоже нужны Тиковские,на Акаевские вылета резьбы нехватит.Тиковские зажимы как раз будут отлично зажимать те самодельные набы которые у Andrastra, не вижу особого смысла пока вываливать лишние деньги за Акаевские. Хотя хозяин барин.
В тиковские зажимы уже попадаешь минимум 50$ за пару, плюс Акаевские набы, даже не знаю?
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Andrastra - 04-02-2014 22:33
Вот получил сегодня раритеты. Ни разу не использованное. 1973 год, меня еще не было. Послезавтра еще приедет бирюзового цвета. Честно говоря, что то не охота, жалко использовать это по назначению. Коллекционное получается что ли.
[attachment=508754]