+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: sergos 2 (/thread-26435.html)
RE: sergos 2 - Supermurzic - 11-07-2014 00:23
ETI Eichmann Bullet Plug x 4шт = $80
RE: sergos 2 - mfgroup - 11-07-2014 00:32
Цитата:Те, що в одній системі буде грати, в іншій-не буде.исключения из правил подтверждают правило.
есть у меня один проводок, который играет абсолютно одинаково в любой системе.
Слушал в абсолютно разных сетапах. Первый раз такой встречаю. Стыкуется абсолютно с любыми проводами, с любыми.
Все потому, что разрабатывался под студийку, где важна абсолютная нейтральность и согласованность с кучей другого кабельного хозяйства.
Но опять же, это большая редкость и удача, да и кабель не сильно высокого уровня, потому как даже приличной студийке
таких надо минимум штук 20 и не по метру а по три-пять-10. Бюджет, понимаете ли, космос выйдет.
Но факт имеет место быть.
А так да, вкусовщина, и поиск святого грааля.
RE: sergos 2 - Boostaddict - 11-07-2014 01:49
Ну так потому и играет одинаково средненько везде..что никто особо не заморачивался..
А сделать абсолютно нейтральный кабель - разве это не мечта каждого производителя? Или это удалось только в этом случае?
RE: sergos 2 - mfgroup - 11-07-2014 08:50
Цитата:А сделать абсолютно нейтральный кабель - разве это не мечта каждого производителя? Или это удалось только в этом случае?После такой фразы обычно следует нормальный вопрос: в какой ценовой характеристике?
В том то и дело, что не средненько. Кабель играет намного дороже своей цены, вопрос в том,
что естественно есть нейтральные кабеля лучше, но там и ценник совсем совсем другой.
Это не мечта, а вложение больших средств производителя, которое перекладывается на плечи покупателя,
в количестве нулей в конце.
Вопрос, готов ли покупатель оплачивать банкет.
Уровень кабеля определяет его бюджет, и наоборот.
Другое дело, что есть множество кривых кабелей в любом бюджете.
RE: sergos 2 - audin1970 - 11-07-2014 11:04
(11-07-2014 01:49)Boostaddict писал(а): А сделать абсолютно нейтральный кабель - разве это не мечта каждого производителя?Неужели, они такие наивные?
RE: sergos 2 - vd-two - 11-07-2014 11:25
(11-07-2014 00:23)Supermurzic писал(а): ETI Eichmann Bullet Plug x 4шт = $80А все остальное в кабеле ничего не стоит? Или прибыль получится долларов в три?
За 150долл можно только в себестоимости попробовать сделать кабель самому.
RE: sergos 2 - Nick Cave - 11-07-2014 11:57
Можно поискать б/у, по приятной цене. Ещё и на припое сэкономите
RE: sergos 2 - vd-two - 11-07-2014 12:30
(11-07-2014 11:57)Nick Cave писал(а): Можно поискать б/уЭто не совсем вариант - на многих разъемах покрытию уже конец. Протирается оно. Цена такому разъему вообще отрицательная, только вред от таких. Это, кстати, существенный момент при покупке кабеля на вторичке, на некоторых разъемы просто необходимо менять...
RE: sergos 2 - petr.solo1223 - 11-07-2014 12:43
(11-07-2014 11:25)vd-two писал(а): А все остальное в кабеле ничего не стоит? Или прибыль получится долларов в три?
Помнишь мы это обсуждали на основе моножилы Неотековской, метровый балансный межблок получился в себестоимости - 360 $ и не факт ,что будет то что хотелось, а если ещё и из дерьма лепить куличики 
....... при широком выборе проверенного фирменного б/у.
RE: sergos 2 - Denis77 - 11-07-2014 12:51
Насколько я знаю, Сергей ставит в базовый вариант кабелей (которые 150 дол.) разъемы Neutrik NYS 373 (24 грн./шт.). Хороший/плохой/злой этот разъем -- это уже другая история. Таким образом вся математика, построенная на стоимости разъемов в себестоимости этого кабеля теряет смысл.
RE: sergos 2 - Yuri S - 11-07-2014 13:11
(11-07-2014 12:30)vd-two писал(а):Для продажи не очень, а для звука очень даже хорошо, особенно если почистить их.(11-07-2014 11:57)Nick Cave писал(а): Можно поискать б/уЭто не совсем вариант - на многих разъемах покрытию уже конец. Протирается оно. Цена такому разъему вообще отрицательная, только вред от таких. Это, кстати, существенный момент при покупке кабеля на вторичке, на некоторых разъемы просто необходимо менять...
И да, в подтверждение своих слов, могу купить б/у за дёшево
Или как вариант: поменяю разъёмы с оплатой моего труда б/ушными, "никуданигодными", с "отрицательной ценой".Покрытие на разъёмах нужно только для защиты от окисления, корозии и т.д., без него лучше, но пользоваться сложнее.
RE: sergos 2 - sergos - 11-07-2014 14:17
По роду моей деятельности мне приходилось много разных разъёмов в руках подержать, есть выводы по ним. Мнение моё таково, что худший разъём от лучшего в составе готового изделия отличается процентов на 5-10, за то цена иногда в разы
Наглядное подтверждение тому, фирма NordOst, они не заморачиваются, а ставят на свои самые дорогие и самые дешёвые изделия одинаковые вилки и разъёмы. Этим они показывают, что значение самого кабеля многократно преобладает над самими разъёмами. Понятно, что разъёмы играют роль в звучании кабеля, но это на уровне чуть больше или меньше соли в том или ином блюде.
RE: sergos 2 - vd-two - 11-07-2014 14:39
Сейчас такие времена, что инженером быть не модно. Но иногда приходится, иначе вернемся в каменный век.
Если на выходе аппарата 1 вольт, то при уровне только -60дБ будет уже в тысячу раз меньше. При входном сопротивлении вашего преда 10кОм (а бывает обычно больше) ток через кабель и разъем составит 0.0000001 ампера, или 0.1 микроампер. При -80дБ - в десять раз меньше. Мы хотим микродинамики, воздуха и прочего - а там окислы и прочая грязь.
RE: sergos 2 - onv - 11-07-2014 14:54
(11-07-2014 14:39)vd-two писал(а): Сейчас такие времена, что инженером быть не модно. Но иногда приходится, иначе вернемся в каменный век.Совершенно верно, при этом цена вопроса (пара резисторов vishay dale 1-2k на входе) - просто смешная. И если при этом, как положено, Rвых источника 20-50 Ом, то намного веселее с микродинамикой.
Если на выходе аппарата 1 вольт, то при уровне только -60дБ будет уже в тысячу раз меньше. При входном сопротивлении вашего преда 10кОм (а бывает обычно больше) ток через кабель и разъем составит 0.0000001 ампера, или 0.1 микроампер. При -80дБ - в десять раз меньше. Мы хотим микродинамики, воздуха и прочего - а там окислы и прочая грязь.
RE: sergos 2 - sergos - 20-07-2014 17:22
Наконец-то нашёлся один форумчанин, который сравнит оригинальный кабель Siltech с переделанным мною того же Siltech. Как только сделаю, сразу же отошлю, а человек отпишется о результатах сравнения.
Кстати вчера перебирал старые журналы АудиоМагазин и наткнулся на репортаж о фирме Siltech, привожу некоторые выдержки:
"Основные принципы, легшие в основу всех разработок и производственных процессов компании, достаточно просты: недопустимость искажений даже низкоуровневого сигнала в проводнике, максимальная защита проводника с сигналом от внешних помех. Однако средства, которыми Siltech реализует эти принципы, заслуживают особого внимания и уважения.
Начнём с проводника. Сразу отбросим вульгарную и набившую оскомину медь и перейдём к благородному серебру. На первый взгяд, это практически идеальный материал для любого кабеля, обладающий наименьшим удельным сопротивлением. Впрочем, пристальное изучение кристаллической структуры серебра способно быстро развеять подобные радужные настроения. Дело в том, что упрощённо частицы этого металла можно представить в виде маленьких шариков, касающихся друг друга. Да, контакт безусловно есть, но только в точках соприкосновения шаров, а промежутки между ними остаются незаполненными, порождая многочисленные микроискажения сигнала и внося постороннюю информацию в нюансы музыки. С целью устранения этих промежутков и порождаемых ими искажений в расплавленное серебро добавляется до 25% золота, которое в силу гораздо меньшего размерасвоих частиц заполняет эти промежутки. Полученный сплав фактически является идеальным проводником для сигналов любого уровня. более того, ему свойственно так называемое положительное старение: период его приработки практически бесконечен и изменения всегда будут носить положительный характер. Любопытный момент - все кабели флагманской серии Signature носят имена золотых приисков."
RE: sergos 2 - doom - 20-07-2014 17:58
Сколько не кричи САХАР,а во рту не слаще!!
Очень интересно,кто ЭТОТ загадочный форумчанин..
RE: sergos 2 - slyhach - 20-07-2014 18:16
Цитата:Насколько я знаю, Сергей ставит в базовый вариант кабелей (которые 150 дол.) разъемы Neutrik NYS 373 (24 грн./шт.).
Цитата:По роду моей деятельности мне приходилось много разных разъёмов в руках подержать.... Понятно, что разъёмы играют роль в звучании кабеля, но это на уровне чуть больше или меньше соли в том или ином блюде.Вот тут я не согласен. Разъемы это вторая часть кабеля, его продолжение. Плохой разъем, к примеру штырь у RCA, не пропустит полноценно через себя сигнал (звук) с хорошего кабеля. Что касается данного Neutrik, то кусочек хорошего олова звучит лучше него, и это не удивляет...
RE: sergos 2 - sergos - 20-07-2014 18:34
(20-07-2014 18:16)slyhach писал(а):..ну вообще-то нет смысла на не дорогой кабель цеплять дорогие разъёмы. И всё же, если кабель породистый, то никакой разъём эту породу не в состоянии кардинально испортить, так, слегка развеЦитата:Насколько я знаю, Сергей ставит в базовый вариант кабелей (которые 150 дол.) разъемы Neutrik NYS 373 (24 грн./шт.).Цитата:По роду моей деятельности мне приходилось много разных разъёмов в руках подержать.... Понятно, что разъёмы играют роль в звучании кабеля, но это на уровне чуть больше или меньше соли в том или ином блюде.Вот тут я не согласен. Разъемы это вторая часть кабеля, его продолжение. Плохой разъем, к примеру штырь у RCA, не пропустит полноценно через себя сигнал (звук) с хорошего кабеля. Что касается данного Neutrik, то кусочек хорошего олова звучит лучше него, и это не удивляет...
RE: sergos 2 - Serpens - 20-07-2014 19:38
(20-07-2014 18:16)slyhach писал(а): Что касается данного Neutrik, то кусочек хорошего олова звучит лучше него, и это не удивляет...Neutrik-и ставят на ОЧЕНЬ дорогие кабели фирмачи. Интересно, с чего бы это? Хотят звук испортить, наверное.
RE: sergos 2 - slyhach - 20-07-2014 20:57
Цитата:если кабель породистый, то никакой разъём эту породу не в состоянии кардинально испортить, так, слегка разве WinkНе согласен!!! Угрохаете звук. Разъем пропустит только то (сигнал) и только так как он может, а не кабель. Разъем должен соответствовать уровню кабеля, или быть лучше его, иначе потеря в звуке, и порой очень сильная...