+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) (/thread-171652.html)
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - nashua - 02-03-2017 15:26
А после выпрямителя у вас всего 2 мФ?
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - Pol - 02-03-2017 15:35
(02-03-2017 15:26)nashua писал(а): А после выпрямителя у вас всего 2 мФ?Я написал номиналы под картинкой, там 10.
И почему "всего"? С такой емкостью у меня и без стаба отлично работает.
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - VNV73 - 02-03-2017 15:41
(28-02-2017 15:01)Pol писал(а): Собрал стаб наконец-то.Павел, а какое напряжение до стаба? А то на Ваших измерителях ничего не видно.
Если менее 40В, то вместо R1 лучше поставить ИТ на каком-нить 2SK170. Если больше, то ИТ можно собрать на биполяре. Так будет чуть чище питание на выходе и более стабильный ток через TL431, в широком диапазоне входных напряжений.
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - Pol - 02-03-2017 15:48
Николай, не вижу особого смысла делать стаб сложнее усилителя. Надеюсь заведу его. Разве что в сторону уменьшения выходного сопротивления думать...
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - nashua - 02-03-2017 15:53
(02-03-2017 15:35)Pol писал(а): Я написал номиналы под картинкой, там 10.Без стаба будет работать, ведь у вас 2200 стоят на плате. А вот со стабом нормально работать не будет.
И почему "всего"? С такой емкостью у меня и без стаба отлично работает.
Пульсации на входе стаба получаются слишком большие, транзистор выходит из режима. (не хватает напряжения И-С), в этот момент стаб перестает работать и вас как-то выручают кондеры на плате уся. Вы посмотрите напряжения осцилографом.
Поставьте конденсаторы, которые обеспечат пульсации на вых выпрямителя АМПЛИТУДОЙ не более 0.5В
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - Pol - 02-03-2017 15:55
(02-03-2017 15:53)nashua писал(а): Без стаба будет работать, ведь у вас 2200 стоят на плате. А вот со стабом нормально работать не будет.Вы мили и микро не путаете? 10 000 мкФ на входе
Пульсации на входе стаба получаются слишком большие, транзистор выходит из режима. (не хватает напряжения И-С), в этот момент стаб перестает работать и вас как-то выручают кондеры на плате уся. Вы посмотрите напряжения осцилографом.
Поставьте конденсаторы, которые обеспечат пульсации на вых выпрямителя АМПЛИТУДОЙ не более 0.5В
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - nashua - 02-03-2017 15:57
Я полагал, что вы указываете микрофарады.
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - Black_Jack - 02-03-2017 16:04
(02-03-2017 15:55)Pol писал(а): Вы мили и микро не путаете? 10 000 мкФ на входеЯ-бы "capacitance multiplier" применил.
Например,
_http://sound.whsites.net/project15.htm
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - Pol - 02-03-2017 16:21
Смотрю пишут, что с полевиками хуже поведение при импульсной нагрузке(
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - Black_Jack - 02-03-2017 16:51
Вот от Пасса
_https://www.passdiy.com/pdf/zen-ver3.pdf
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - nashua - 02-03-2017 16:53
С конденсаторами я немного лоханулся, не пригляджелся, что там mF указаны.
и прогдядел подпись под схемой.У меня схема не открывается в размере достаточном, что бы прочесть режимы.
для стабильной работы TL431 рекомендуют не менее 5 мА.
Вообще параметрический стабилизатор, не слишком устойчиво работает при большом усилении в регулирующем транзисторе, очень критичен к разводке цепи "земли".
Я вам изначально рекомендовал компенсационный стаб.
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - Pol - 02-03-2017 17:03
Рекомендаций много, у самого опыта нет, чтобы сразу выбрать правильный вариант, потому с чего-то нужно начать. По крайней мере я услышал разницу даже на таком полурабочем макете, теперь нужно его сделать более стабильным и послушать дольше. На некоторых моментах мне звук показался "зализанным", без характера и драйва.. так что повожусь еще с вариантами.
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - nashua - 02-03-2017 17:26
(02-03-2017 17:03)Pol писал(а): .... На некоторых моментах мне звук показался "зализанным", без характера и драйва.. так что повожусь еще с вариантами.А может быть без лишней крикливости, к которой успел привыкнуть. Нужно и схему прогреть и свои уши. Может быть возврат, к без стаба, покажется кошмаром
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - Pol - 02-03-2017 17:35
Все может быть, но тут товарищ приносил какой-то комбайн от TEAC, недорогой относительно - до 500 уе, и сам сказал что у моего усилка звук "полнее и насыщеннее", особых недостатков отмечено не было.
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - nashua - 02-03-2017 19:51
(02-03-2017 15:48)Pol писал(а): ... не вижу особого смысла делать стаб сложнее усилителя. Надеюсь заведу его. Разве что в сторону уменьшения выходного сопротивления думать...Простота усилителя обысловленна применениемотнюдь не простой м/с. А в стаб в пихаете черт-те что, хотя звук усилителя со стабом полностью зависит от работы именно стаба.
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - VNV73 - 02-03-2017 22:19
(02-03-2017 15:48)Pol писал(а): Николай, не вижу особого смысла делать стаб сложнее усилителя. Надеюсь заведу его. Разве что в сторону уменьшения выходного сопротивления думать...Если на входе стабилизатора меньше 40В, то одну деталь меняем на другую, без усложнения схемы. Если больше 40В, тогда да, вместо одной, нужно 4 детали.
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - Pol - 03-03-2017 00:20
(02-03-2017 22:19)VNV73 писал(а): Если на входе стабилизатора меньше 40В, то одну деталь меняем на другую, без усложнения схемы. Если больше 40В, тогда да, вместо одной, нужно 4 детали.На входе сейчас 35В, но ИТ это ж не одна деталь вроде..
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - VNV73 - 03-03-2017 10:45
Если 35В, то одна. Берёте тот-же 2SK170, сток цепляете к плюсовой шине, а исток-затвор в кучу и к TL431(вместо R1). И всё.. Единственное... ток через TL будет зависеть от параметров конкретного экземпляра полевика, но у тех же 2SK170BL (такими торгуют на форуме) разброс составляет 6-12мА, то есть вполне себе нормальное значение. Можно ставить не меряя.
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - Pol - 03-03-2017 13:26
Спасибо, попробую
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) - nashua - 03-03-2017 18:15
В этой схеме ИТ улучшит фильтрацию пульсаций и стабилизацию по входному напряжению, однако совершенно не повлияет на выходное сопротивление стабилизатора