(30-10-2013 20:10)Boroda писал(а):  Только что провел эксперемент - поставил на спинку дивана четыре подушки и что ? Середина стала глухой и невнятной , высокие потеряли в легкости...

(31-10-2013 11:29)Victor-Blues писал(а):  Думаю, гораздо рациональнее размещать поглотитель непосредственно за головой слушателя с небольшими припусками в обе стороны., поскольку именно в данном случае купируются коротковолновые отражения, сопоставимые по длине с окружностью головы... .

(31-10-2013 11:00)Victor-Blues писал(а):  

(30-10-2013 20:10)Boroda писал(а):  Только что провел эксперемент - поставил на спинку дивана четыре подушки и что ? Середина стала глухой и невнятной , высокие потеряли в легкости...

Я думаю, просто Вы привыкли к характеру имеющегося звучания, а именно, к характеру "звонкой" комнаты, то есть, к конфигурации "много "воздуха" и эмоциональности" .
По опыту, использование поглотителей на тыловой стене в большинстве случаев, подобных Вашему, приводит к значительному улучшению качества звучания , в частности, тонального баланса и чёткости. Само собой, при беглом сравнении это делает картину менее "яркой", но, в то же время, более качественной или "правильной"... .
Поэтому, думаю, что фраза "Середина стала глухой и невнятной" является всего лишь результатом вышесказанного.
Просто попробуйте послушать различную музыку в таком варианте хотя бы в течение дня... .
Ну, и, возможно, стоит поэкспериментировать с различным материалом наволочек, например, из плотного неворсистого материала... .

(31-10-2013 12:46)Sound-YP писал(а):  ... если Слушатель говорит не гут, то есть ли смысл настаивать на абстрактных теориях

(31-10-2013 13:45)Victor-Blues писал(а):  

(31-10-2013 12:46)Sound-YP писал(а):  ... если Слушатель говорит не гут, то есть ли смысл настаивать на абстрактных теориях

Сие вовсе не есть "абстрактной теорией" - это положение акустической физики и, с моей точки зрения, одна из самых действенных рекомендаций по улучшению звучания в позиции слушателя прямо у тыловой стены, поскольку речь идёт о первых отражениях от неё... .
По поводу личных предпочтений - не спорю, но "пожить некоторое время с новым звучанием" таки рекомендую, поскольку "с разбега" "яркое" всегда кажется лучшим... Но в большинстве случаев это оказывается совсем не так . Это, как если пытаться слушать фонограмму с "правильным" тональным балансом сразу после компрессированной с "задранными" высокими - первое, что приходит на ум: запись - "отстой" - глухая и "бледная"... .
С уважением.

(28-02-2013 11:38)Victor-Blues писал(а):  Щиты Бекеши также, как и панельные поглотители, по принципу акустического действия являются НЧ поглотителями резонансного типа. Однако между ними имеются и серьёзные отличия.
Конструкция щита Бекеши, по сути, является толстым пористым абсорбером, туго обтянутым тонким эластичным материалом с относительно стабильными свойствами, то есть, мембрана плотно прилегает к подлежащему слою пористого материала. Таким образом, на значение резонансной частоты решающее влияние оказывают: параметры материала мембраны (поверхностная плотность и степень стабильности физических параметров), толщина девайса, а также степень натяжения мембраны. И, если, первые два параметра ещё как-то можно рассчитать и соблюсти при изготовлении, то последний - степень натяжения (также зависит от стабильности физических свойств материала мембраны), по вполне понятным причинам, является крайне вариабельным, вследствие чего акустические характеристики готового устройства носят случайный (хотя и относительно широкополосный НЧ/НСЧ) характер .
Яркой иллюстрацией бытовой конструкции щита Бекеши являются, например, кожаные кресла и диван .
В конструкции панельного поглотителя достаточно тяжёлая мембрана/диафрагма, изготовленная из материала со стабильными параметрами, свободно колеблется, не касаясь слоя минеральной ваты, размещённой внутри герметичного корпуса девайса. Поэтому, значение его резонансной частоты, главным образом, определяется только глубиной корпуса и значением поверхностной массы/плотности диафрагмы. А поскольку данные параметры нетрудно рассчитать и соблюсти их при изготовлении, то и значение резонансной частоты готового девайса лишь незначительно будет отличаться от расчётного .
Кроме того, несмотря на тот факт, что панельные поглотители являются высокодобротными девайсами, их "рабочий" диапазон теоретически составляет +/- одна октава, а практический, примерно 70% от теоретического .
P.S. В старой классификации НЧ поглотителей понятие "мембранный" НЧ поглотитель, имело отношение именно к щитам Бекеши и дифференцировалось от понятия "диафрагменный", относящегося к панельным поглотителям. В большинстве же современных тематических источников информации эти понятия отождествляются (поскольку формула для расчёта их параметров одна и та же), поэтому, с моей точки зрения, и возникает некоторая путаница .
А соответствие рассчётных параметров фактическим нетрудно проверить путём сравнения результатов акустических измерений "до" и "после" .

Цитата:Вставил в них по 2 плиты Роквул Акустик Баттс ПРО 10 см плотностью 60 кг и обтянул тонким (4мм) безосновным ковролином.

(17-10-2018 18:16)Флудимир писал(а):  А для чего вы это сделали? Если собирались делать панельный поглотитель то нужно было брать ковролин на резиновой основе, не пропускающий воздух, и вообще делать поглотитель строго по измерениям и рассчетам. А так получился обычный широкополосный поглотитель, очень эффектичный для вч и сч, но практически бесполезный для нч.

(17-10-2018 17:40)Hogart писал(а):  В наличии есть семь деревянных каркасов размерами, 204см на 64см 12см толщиной. Вставил в них по 2 плиты Роквул Акустик Баттс ПРО 10 см плотностью 60 кг и обтянул тонким (4мм) безосновным ковролином. Планировалось сделать что-то вроде мобильных щитов-перегородок на ножках, для записи голоса - середину они убили, а от 600 Гц и ниже - действия почти никакого.
Что я сделал не так? В наличии есть ДВП 3,2мм, может с помощью него как-то можно исправить положение и увеличить поглощение на частотах от 600 Гц и ниже? Или что-то другое порекомендуете?

Цитата:но коэффициент поглощения 0,4 на 125 Гц вполне неплохо

Цитата: от 600 Гц и ниже - просто дикий подъем и я не понимаю почему, потому и спрашиваю Улыбка

(17-10-2018 22:45)Флудимир писал(а):  Если вы думаете что коэфициент поглощения 0.4 означает что у вас на графике ачх сразу должно быть уменьшение мощности на 40% (т.е. на 2дб) то вы сильно ошибаетесь, измерения коэффициента поглощения делаются в реверберационной камере и смысл там совсем другой. Вот если вы все поверхности комнаты покроете минватой то эффект будет, а от нескольки поглотителей ничего не изменится На нч эффективно работают только поглотители вроде нчкп(да и то с ними все непросто..), на что был похож ваш поглотитель изначально, а так зачем там ковролин вообще непонятно. Проще было либо декоративной тканью задраппировать, либо какую-то твердую перфорированную панель использовать чтобы сбалансировать поглощение вч.

Вы бы выложили графики до и после поглотителей, а то термины "убили середину", "дикий подьем" не очень понятны

(17-10-2018 20:07)Victor-Blues писал(а):  Ну, и характер/частотный диапазон поглощения, конечно же, здорово зависит от варианта размещения их в комнате.

(18-10-2018 12:39)Victor-Blues писал(а):  А в качестве практических примеров низкодобротных широкополосных поглотителей резистивного типа с жесткими поверхностями можете рассмотреть конструкции на основе панелей Heradesign/Troldtect или СЧ поглотителей резонансного типа - конструкции на основе перфорированных панелей (составных резонаторов Гельмгольца).

(18-10-2018 12:39)Victor-Blues писал(а):  По поводу фразы: "Андрей Смирнов (квалифицированный мастер) - считает что никаких жестких мембран на лицевой поверхности в широкополосном низкочастотном поглотителе быть не должно, только ткань, если это соответственно не НЧКП" - никогда Андрей этого не утверждал

Цитата:Под диким подъемом я подразумеваю горб на почти 20 дб, начинающийся с 8 дб на 600Гц и поднимающийся до 20 дб к 120Гц. Sad тестил свип тоном и розовым шумом.

Цитата:Нчкп тоже стоит - в другом углу, но настроен он на пик на 75 Гц, который он сгладил.

Цитата:Т.е. вы предлагаете снять ковролин с панелей - поставить на на них перфорированный допустим ДВП? (есть в наличии 3,2мм) с одной стороны? с двух? тем самым увеличится поглощение на НЧ?

Цитата:А ковролин на панелях - для предовтращения эмиссии частиц минваты в помещение (минвата упакована в тонкую пленку дополнительно)

Цитата:Под диким подъемом я подразумеваю горб на почти 20 дб, начинающийся с 8 дб на 600Гц и поднимающийся до 20 дб к 120Гц.

Цитата:Как лично вы посоветовали бы переделать панели для максимально захвата диапазона 75-600Гц?