![]() |
Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Разное (/forum-5.html) +--- Форум: Курилка (/forum-36.html) +--- Тема: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины (/thread-48981.html) |
RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - Russel Z. - 20-02-2012 21:58 Спутник инакомыслящего (сборник полезных советов) Для революции необходимы два условия: наличие тех, против кого восстают, и тех, кто непосредственно будет восставать. Одежда не имеет значения, время и место определяются участниками сообща, однако для достижения наилучших результатов желательно присутствие обеих сторон. Китайская революция 1650 года сорвалась из-за неявки противников, и деньги, потраченные на аренду зала, пропали понапрасну. Люди или партии, против которых направлена революция, называются «угнетателями». Их легко отличить по хорошему настроению. Обыкновенно «угнетатели» носят костюмы, владеют земельными участками и слушают музыку за полночь, не боясь скандала с соседями. Их задача заключается в поддержании статус-кво, то есть неизменного положения вещей, хотя раз в два-три года они не прочь поменять обои. Если «угнетатели» слишком суровы, возникает так называемое полицейское государство, где всех стригут под одну гребенку, сушат одним феном, освежают одним одеколоном и запрещают называть мэра родного города жирной свиньей. В полицейском государстве не соблюдаются права человека, отсутствует свобода слова, хотя и сохраняется некоторая свобода жеста и право на пантомиму в суде. Запрещена любая критика правительства, в особенности его дикции и галстуков. Нечего говорить также о свободе печати: все средства массовой информации находятся в руках правящей партии, служат рупором ее идей, а результаты матчей подвергаются строжайшей цензуре, дабы убаюкать общественность.Если «угнетатели» слишком суровы, возникает так называемое полицейское государство, где всех стригут под одну гребенку, сушат одним феном, освежают одним одеколоном и запрещают называть мэра родного города жирной свиньей. В полицейском государстве не соблюдаются права человека, отсутствует свобода слова, хотя и сохраняется некоторая свобода жеста и право на пантомиму в суде. Запрещена любая критика правительства, в особенности его дикции и галстуков. Нечего говорить также о свободе печати: все средства массовой информации находятся в руках правящей партии, служат рупором ее идей, а результаты матчей подвергаются строжайшей цензуре, дабы убаюкать общественность. Лица либо группы лиц, которые поднимают восстание, называются «угнетенными». Обычно их можно узнать по непрестанному ворчанью, нытью и жалобам на мигрень. (Следует отметить, что угнетатели никогда не устраивают революций и не стремятся стать угнетенными, так как это влечет за собой полную перемену гардероба, включая нижнее белье.) К наиболее знаменитым революциям традиционно относятся: Французская революция, в ходе которой восставшее крестьянство захватило власть, поменяло все замки во дворце, чтобы хозяева не могли вернуться, и устроило колоссальную вечеринку. Когда дворянству удалось отбить дворец, пришлось делать большую уборку, оттирать пятна и собирать окурки. Русская революция, которая назревала долгие годы и вспыхнула в тот момент, когда пролетариат понял, что «царь-батюшка» – это один и тот же человек. Нужно заметить, что по окончании революции «угнетенные» чаще всего берут власть и начинают вести себя как «угнетатели». Понятно, что потом им уже невозможно дозвониться, и о деньгах, которые вы дали в долг на баррикадах, чтобы купить сигарет и жвачки, лучше забыть. .... http://fb2.booksgid.com/yumoristicheskaya-proza/156959-vudi-allen-shutki-gospoda.html RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - radoni - 20-02-2012 22:29 ![]() ![]() ![]() они угнетённые дорвавшись не знают что, как, по чём, и сколько его надо всего. Так как они изголодались, ... и в силу накопившихся отрицательных эмоций за время угнетения очень возможны перегибы. То что достаётся методом экпроприации оно не ценится и обычно как всегда либо пропивается либо уничтожается как не нужное. RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - AngeL - 20-02-2012 22:38 (20-02-2012 22:29)radoni писал(а):Значит господа будем и дальше "упорно работать", ведь все проблемы в нас, правильно? Прохффессор не так уж и плох, мало ли кто придёт, да? Мало по 10 часов в день, ничего, поработаем и по 12... Не хватает денег на отдых, на нормальное лечение - ничего, почек две, одну можно продать... P.S. Сегодня общался с другом, который был против Юльки в 2010, и осознанно голосовал за Януковича. Причём был и есть немного при власти. Цитирую "Я конечно думал, что они беспредельщики, но не настолько". P.P.S. Russel Z. - ну сколько можно вдалбливать людям в головы рабское понимание жизни? RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - radoni - 20-02-2012 22:48 http://korrespondent.net/ukraine/events/1321143-goskomstat-naselenie-ukrainy-v-2011-godu-sokratilos-na-145-tysyach-chelovek ... ВЫМИРАЕМ помаленьку, особенно промышленные, экологически грязные районы где металлургия, коксохимия и шахты. Ответь ангел а за кем идти счас на майдан ![]() и снова нагнули, но в другую сторону. Смысл ? RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - AngeL - 20-02-2012 22:53 (20-02-2012 22:48)radoni писал(а): http://korrespondent.net/ukraine/events/1321143-goskomstat-naselenie-ukrainy-v-2011-godu-sokratilos-na-145-tysyach-chelovekЯ уже если честно устал объяснять... люди должны МЕНЯТЬ власть, если она им не нравится. Это должно быть нормальным! Как я увольняю сотрудника, если он плохо работает. А не смотреть на них, как на богов. Конечно, можно ошибиться и новый сотрудник будет тоже не очень - ничего, и его уволить. И так до тех пор, пока не возьму на работу хорошего. RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - Russel Z. - 20-02-2012 22:58 (20-02-2012 22:38)AngeL писал(а): P.P.S. Russel Z. - ну сколько можно вдалбливать людям в головы рабское понимание жизни?ну вообще-то я уворачиваю голову от чьих-то попыток вдалбливаний,не находите? (20-02-2012 22:29)radoni писал(а):люблю Вуди Аллена.. ![]() ![]() (20-02-2012 22:48)radoni писал(а): Ответь ангел а за кем идти счас на майданчеловек просто не понимает,что для того,чтобы люди куда-то и зачем-то вышли -нужен мотив. а мотив "владу геть" или "давайте выберем петрова,васечкина" ..это не мотив. это чушь. RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - AngeL - 20-02-2012 23:15 (20-02-2012 22:58)Russel Z. писал(а):Нет, не нахожу. Вы вдалбливаете людям в головы безысходность.(20-02-2012 22:38)AngeL писал(а): P.P.S. Russel Z. - ну сколько можно вдалбливать людям в головы рабское понимание жизни?ну вообще-то я уворачиваю голову от чьих-то попыток вдалбливаний,не находите? (20-02-2012 22:58)Russel Z. писал(а): человек просто не понимает,что для того,чтобы люди куда-то и зачем-то вышли -нужен мотив.Приведите пример достойного мотива, чтобы лично ВЫ вышли на баррикады? P.S. Т.е. когда человеку зарплаты в 1600 грн. хватает только на поесть и проезд - это не мотив? Нужно дальше ждать? RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - radoni - 20-02-2012 23:24 (20-02-2012 22:53)AngeL писал(а):...не вижу проблем с вашей стороны. Хотите менять меняйте работников хоть каждый день и по нескольку раз. Работа делаться ведь не будет всё равно.(20-02-2012 22:48)radoni писал(а): http://korrespondent.net/ukraine/events/1321143-goskomstat-naselenie-ukrainy-v-2011-godu-sokratilos-na-145-tysyach-chelovekЯ уже если честно устал объяснять... люди должны МЕНЯТЬ власть, если она им не нравится. Это должно быть нормальным! Процент успеха веди во многом зависит от постановки задачи, цели... и много ещё. Но если нет цели куда идти, а... сусанин ![]() ![]() С формулируйте хоть одну мысль, каким образом добиваться улучшения. Все красиво говорят, только вот поставьте цели и задачи даже перед нынешним правительством и конкретно заставьте его выполнить. Что так и будем с лозунгами, а понту. Нет задач у народу общих нет целей, а токо разовые подачки да надежда придёт новый,... он будет работать на народ. ...а на хрена вы ему если вы даже промычать не можете свои требования. Каждый мычит по своему а общих ведь нет чтоб зажечь. Так бла...бла...бла ... (20-02-2012 23:15)AngeL писал(а):...так скажи что меня работа не устраивает, дайте работу с нормальными условиями.(20-02-2012 22:58)Russel Z. писал(а):Нет, не нахожу. Вы вдалбливаете людям в головы безысходность.(20-02-2012 22:38)AngeL писал(а): P.P.S. Russel Z. - ну сколько можно вдалбливать людям в головы рабское понимание жизни?ну вообще-то я уворачиваю голову от чьих-то попыток вдалбливаний,не находите? Сформулируй условия хотя бы..., снова дайте мне, что дать если пока до тебя дойдёт очередь платить так уж и нечем. Вся бугалтерия работает по совковым методам как и налогообложение и тд и тп.... RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - AngeL - 20-02-2012 23:35 (20-02-2012 23:24)radoni писал(а): ...так скажи что меня работа не устраивает, дайте работу с нормальными условиями.Ничего не понял, напишите внятно. Какая бухгалтерия? RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - radoni - 20-02-2012 23:39 самая обычная, сходи проконсультируйся для начала почему так мало остаётся на оплату твоего труда. Попробуй хоть узнать причину почему такие низкие тарифы, как это можно исправить. RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - AngeL - 20-02-2012 23:51 (20-02-2012 23:39)radoni писал(а): самая обычная, сходи проконсультируйся для начала почему так мало остаётся на оплату твоего труда. Попробуй хоть узнать причину почему такие низкие тарифы, как это можно исправить.Детсад.... У кого проконсультироваться? Я сам вам могу дать консультацию по налогообложению з/п и прочего. Во-вторых, у кого мало? Я вполне нормально зарабатываю, и пишу здесь совсем не потому, что плачу за интернет за последние... мне просто не всё равно, в отличии от некоторых. А как вы считаете, почему такая низкая зарплата у учителей, к примеру? RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - radoni - 21-02-2012 01:12 ...хорошо пойдём в другую сторону. Учителя,врачи медсёстры, и много других в том числе и пенсионеры. Все на бюджете..., а кто его наполняет ![]() Кто сейчас работает на бюджет ![]() отраслей, за то адвокатов, ментов, управленцев и на всех уровнях. Что работает, ...металлургия да сырьё и немного химия. Там тож откатить хотят и что где выход?? Dа в головах, все хотят зарабатывать, но не работать..., может в этом причина ![]() Майдан здесь бессилен просто, ибо людей которые честно подставляют плечи под налог поди найди. Да это сейчас считается дебилизмом и осмеивается. Глянь вся западная едут на заработки. Они налог где платят?? ...иль шабашники местные,... да плюс дерибан и офшор... торгаши... ![]() Вот так и живём. Талантливых много... ![]() (20-02-2012 23:51)AngeL писал(а):...так какой с тебя консультант по налогам и з.п. если основ госбюджета даже не ловиш. А если зарабатываеш и хватает чего на майдан зовёш(20-02-2012 23:39)radoni писал(а): самая обычная, сходи проконсультируйся для начала почему так мало остаётся на оплату твоего труда. Попробуй хоть узнать причину почему такие низкие тарифы, как это можно исправить.Детсад.... У кого проконсультироваться? Я сам вам могу дать консультацию по налогообложению з/п и прочего. ![]() ... объясни тупому Диёвскому баклану в чём логика ![]() RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - AngeL - 21-02-2012 08:24 (21-02-2012 01:12)radoni писал(а): ...хорошо пойдём в другую сторону. Учителя,врачи медсёстры, и много других в том числе и пенсионеры. Все на бюджете..., а кто его наполняетВы в принципе тоже верно говорите, но! Кроме ДОХОДНОЙ части бюджета (которая кстати хоть и медленно, но растёт), есть ещё РАСХОДНАЯ часть. Лично вы уверены, что правительство правильно расходует собранные средства ![]() В 2011 году расходы на прокуратуру и МВД увеличились кажется в 1.4 раза. Учителям и врачам это нужно? Продали "Укртелеком" кажется около 10 миллиардов гривен. Что взамен? Построили новые рабочие места? Увеличили ВВП? А мне кажется, что взамен построили ещё пару вертолётных площадок и остальное разорвали... Вы не о том думаете. Сколько б не собирали налогов, если бюджет тратить как свои собственные карманные деньги - врачам никогда не хватит. RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - radoni - 21-02-2012 09:31 (21-02-2012 08:24)AngeL писал(а):...так что по логике надо просто законодательно отрезать деньгу державную от личной(21-02-2012 01:12)radoni писал(а): ...хорошо пойдём в другую сторону. Учителя,врачи медсёстры, и много других в том числе и пенсионеры. Все на бюджете..., а кто его наполняетВы в принципе тоже верно говорите, но! Кроме ДОХОДНОЙ части бюджета (которая кстати хоть и медленно, но растёт), есть ещё РАСХОДНАЯ часть. и всё будет все манна небесная, дерибан прекратить и общество станет богатым. Тогда нало просто рубить руки тем кто залазит в державное корыто как в Кайзеровской Германии,...в своё время. Только ведь там после ты работы не найдёш, ты изгой для общества. А как наше нынешнее совково-безпредельное определение честно работаеш так значит жить не умееш. Ведь этим дышут очень большой процент торгашей,нуворишей при власти, бизнесментов, судей да и молодёж за годы перестройки маленько приняла это на веру. Так что общая масса может набраться довольно критической учитывая ещё многих прихлебателей которые кормятся с рук и ли с позволения делают свой бизнес коррумпируя всё и отравляя сознание поколений. ... вылечить это одним майданом с маху, это как у Чапаева получается. Только здесь попробуй отбери то что ситается своим кровным и не важно как оно зарабатывалось. Это всё равно экпроприация... и почти всегда резня. Объясни есть мне не свидомому есть сейчас личность которая внушает доверие всем как честная , безкорыстная и за державу болеющая... А есть ли у этой личности сторонники и соратники крепко сбитой командой которые смогли бы противостоять нынешней братве. Майдан собрать можно, в принципе поорать, постучать касками,иль по пустым бочкам поторохтеть а дальше ![]() ![]() разойтись с лапшой обещаний на ушах. Мне кажется батенька надо сначала выстрадать таких личностей за которых и жизнь не жаль отдать, сплотить ядро вокруг них, и тогда чётко определить программы и направления, ясно это изложить и убедить чтоб поверили. Это труд, это борьба и самопожертвование, кто пойдёт. Революции на кухнях под водочку это пожалуйста, да в державе даже профсоюзов нет для защиты рабочего люда. ...есть возможность создания хотя-бы общественных негосударственных структур по изоблечению коррупции и нецелевого использования ресурсов. Да нет их... нет... Бла...Бла...Бла этого море, ляпнул и в кусты, ...а вот собрать факты и задать правильно вопросы потребовав на них ответы где это есть не говоря уже о подведениии чаких случаев под законодательство и суд. RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - vsedobre - 21-02-2012 12:26 Маньяк опрыскал деньги ядом и пожертвовал их детскому дому. Погибло двадцать депутатов, два мэра и один министр. Дети не пострадали. RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - Леонид - 21-02-2012 12:33 (20-02-2012 23:24)radoni писал(а): С формулируйте хоть одну мысль, каким образом добиваться улучшения.Мысль: Ставим перед собой цель на каждых выборах менять власть и опозицию местами, результат - пришедшие к власти знают что если не будут работать на народ их сразу сменят, украдут - посадят. Зачитывается? Если можно, пошагово, каким образом сейчас можно заставить правительство выполнить задачи? К примеру - хоть Евроинтеграция. (21-02-2012 01:12)radoni писал(а): Dа в головах, все хотят зарабатывать, но не работать..., может в этом причинаА может люди просто хотят работать за достойную зарплату, а не за углеводный корм, по этому и идут в "торгаши"? У нас процент заработной платы в составе себестоимости готовой продукции составляет 5-10%, в развитых странах в таких же отраслях 30-50%. В тех же странах малый и средний бизнес (торгаши) составляет 50-60% и обеспечивает очень даже достойное существование пенсионерам и другим не работающим, у нас было всего 10%, сейчас наверное и того меньше. Виноваты в этом положении дел только властьимущие политики и олигархи, сконцентрированные во власти, стабильность и бессменность которых Вы так отстаиваете. (21-02-2012 08:24)AngeL писал(а): Лично вы уверены, что правительство правильно расходует собранные средстваЗдесь http://nashigroshi.org/ всё о том как это происходит. Было бы желание узнать... (21-02-2012 09:31)radoni писал(а): Мне кажется батенька надо сначала выстрадать таких личностей за которых ...Всё правильно, этими самыми страданиями мы сейчас и занимаемся. Только есть нюанс, маааленький такой, называется "точка невозврата". В таких странах как узбекистан, туркменистан, северная корея эта точка уже пройдена, и страдают там по полной, а вот результата положительного для народа уже не будет. У нас эта точка уже где-то близко. (21-02-2012 09:31)radoni писал(а): ...есть возможность создания хотя-бы общественных негосударственных структур поПример - "Дорожный контроль". Хоть и на самом низу, но довольно эффективно. А кто на Ваш взгляд виноват в таком расцвете коррупции? RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - Russel Z. - 21-02-2012 13:06 (20-02-2012 23:15)AngeL писал(а): Нет, не нахожу. Вы вдалбливаете людям в головы безысходность.рассчитывать на себя,менять свое мировоззрение,выбирать между возможным и невозможным,ставить реальные задачи и тд и тп... -это "безысходность" ?! ..круто ... пример уже приводил :предпринимательский майдан. Мотив людей,которые дружно вышли : " при этом кодексе я завтра не смогу работать и останусь без куска хлеба." вот это и был МОТИВ,который объединил людей и вывел на протест. Люди вышли ради своих шкурных интересов. А клоунада,позже затеянная Данилюком под названием " день гнева" собрала в итоге сотню собутыльников попить пивка и еще сотню репортеров,пришедших поглазеть на шизофреника -"рэволюцынера" это примеры недавней истории.т.е. факты. RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - AngeL - 21-02-2012 13:11 (21-02-2012 13:06)Russel Z. писал(а):Вы когда выйдете из образа "Предприниматель" - тогда продолжим.(20-02-2012 23:15)AngeL писал(а): Нет, не нахожу. Вы вдалбливаете людям в головы безысходность.рассчитывать на себя,менять свое мировоззрение,выбирать между возможным и невозможным,ставить реальные задачи и тд и тп... -это "безысходность" ?! ..круто ... RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - Russel Z. - 21-02-2012 13:13 (20-02-2012 23:24)radoni писал(а): С формулируйте хоть одну мысль, каким образом добиваться улучшения.Демонстрации и марши протеста. Смысл демонстрации в том, что она должна быть заметна. Отсюда сам термин – «демонстрация». Демонстрация, проводимая у себя дома, не является политической акцией, и скорее может быть квалифицирована как глупость или полный идиотизм. Великолепным образцом демонстрации может служить так называемое Бостонское чаепитие, когда американцы, переодетые в индейцев, сбросили в море партию английского чая. Вслед за этим индейцы, переодетые в американцев, сбросили в море непереодетых англичан. После чего англичане, переодетые в партию чая, сбросили в море друг друга. И, наконец, в залив вошел головной крейсер немецкого торгового флота с командой, переодетой в костюмы из «Чио-чио-сан» (по невыясненной причине). Во время демонстрации неплохо иметь в руках плакат с требованием. Рекомендуются следующие варианты: 1. Нет повышению налогов! 2. Нет снижению налогов! 3. Нет насмешкам над пекинесами! Другие приемы гражданского неповиновения. Неповинующийся также может: – стоять под окнами мэрии, скандируя «кол-ба-сы!» до тех пор, пока требование не будет выполнено; – блокировать городской общественный транспорт с помощью отары овец; – звонить домой истеблишменту и петь в трубку «Бесс, ты теперь моя»; – переодеться полицейским и скакать по улицам; – притвориться баклажаном и щипать прохожих за ляжки. Вуди Аллен "Шутки господа" ![]() (21-02-2012 13:11)AngeL писал(а): Вы когда выйдете из образа "Предприниматель" - тогда продолжим.мне нужно выложить в качестве аргумента "свидоцтво" ?! ![]() RE: Два года назад Янукович победил на выборах президента Украины - AngeL - 21-02-2012 13:19 (21-02-2012 13:13)Russel Z. писал(а): мне нужно выложить в качестве аргумента "свидоцтво" ?!Я честно не пойму, вы или специально делаете вид, что не понимаете, или действительно не понимаете... В 20-й раз привожу пример: учитель со стажем работы 20 лет, получает в школе зарплату 1500 грн. Какое мировоззрение нужно поменять?! На что поменять? Между чем и чем выбирать? Бросить работу и идти как в 90-е на рынок торговать? Да, наверное скоро так и будет. И таких примеров я могу десятки приводить... Иногда езжу в общественном транспорте и теряюсь в догадках, как ещё находятся люди, которые водят трамваи... Зарплата 1500-1800 грн., и то вовремя не платят. Я уже писал, НЕ ВСЕ ОТ ПРИРОДЫ могут быть предпринимателями! Это научный факт. |