+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) (/thread-23621.html)
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - AlexanderTD - 22-03-2013 16:57
(22-03-2013 16:11)roziskulov писал(а): Как я полагаю тут вообще две разные НЧ головки, одна из которых «подпирает» другую в полосе до 250 Гц, в связи с её низкой чувствительностью в данной полосе.Потеря итоговой чувствительности происходит у любой головы помещенной на панель, собственно бафл степ, и возможно тут он решается как у всех 2.5 систем - подвязкой второго (часто аналогичного) басовика на частоте начала ступеньки. (что и является преимуществом 2.5 полосок - отсутствие электрической компенсации BSC), так что скорее всего рассматриваемый нами образец - не что иное как 2.5
Вот как отдаленно подобный пример 2.5 полоски с 2-я идентичными басовиками образец 2.5 полоски
и результат
Dfyz, померяйте доступными средствами АЧХ и если более-менее ровно то я бы не советовал что-то менять. Если это действительно классическая 2.5 то вы ничего не выиграете - конденсатор последовательно с мидбасом это всегда (вынужденное) зло, вам стоит радоваться что все это у вас работает с таким простым фильтром и более\менее ровной АЧХ!
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - Dfyz - 22-03-2013 20:35
Вообще то это фильтр от Monitor Audio Bronze BX5, я хотел переделать фильтр и прилепить к своим колонкам. Я тоже заметил провал по средним частотам, не много помудрил и сделал так
[attachment=345293]
Играют вроде не чё, может не по правилам.
Где можна подправить?
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - roziskulov - 22-03-2013 23:30
(22-03-2013 20:35)Dfyz писал(а): Где можна подправить?Чтобы что-то подправлять для этого необходимо знать, а что?
Нет ни Z-характеристики не АЧХ ни ФЧХ не чувствительности голов, ни их рабочих диапазонов вообще ни чего нет
.Уважаемый, а Вы фильтра вообще рассчитывали или наобум склепали. Если наобум, то вероятность того что они работают правильно равна нулю, даже если и Вы считаете, что звучат Ваши АС нечего
.Могу предложить Вам несколько простых схем кроссоверов. Для начинающего в самый раз.
[attachment=345372]
Или еще по проще
[attachment=345374] [attachment=345375]
Трехполоску можно делать их различным комбинированием, например вот так [attachment=345379] .
Для того чтоб фильтр нормально "фунцыклировал" необходимо чтоб дины уверенно отигрывали на 0,5 октавы выше или ниже частоты раздела для фильтров -12 дБ/окт (например по схемам на прикреплении 3) и на одну 1 окт для фильтров -6 дБ/окт (например по схемам на прикреплении 2).
Импедансы голов на частоте раздела полос должны быть равными (для схем на при прикреплениях 2,3,4), в противном случае головы с большим сопротивлением необходимо шунтировать резисторами (параллелить), если разная чувствительность то ставить Г резистивные делители, а если и то и другое, то Т делители.
Желаю удачи.
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - Dfyz - 25-03-2013 14:11
Замерял колонки программой REW , что можно сделать?[attachment=347026]
Кросовер такой [attachment=347002]
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - igor1706 - 25-03-2013 16:59
Если верить Вашим замерам, то у Вас все очень хорошо
(Неплохо было бы и условия измерений написать, и чем меряли)
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - Dfyz - 25-03-2013 21:06
Мерял так- в компе есть звуковуха Креатив Титаниум , с неё выход на ресивер Пионер 521. От пионера есть измерительный микрофон. Поставил программу REW, на швабру примотал микрофон и поставил за метр от колонки. Откалибровал звуковуху и микрофон, а потом провёл замер колонки. Вот только не пойму почему провал на частоте раздела между СЧ-ВЧ, может фазы поменять на динамике СЧ или на ВЧ.и ещё провал на 10кГЦ
??
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - roziskulov - 25-03-2013 21:22
Как по мне так где-то должна быть ошибка (аппаратная или методологическая). Как то все гладко очень, аж не вериться. Ни комнатных мод ни подъёма НЧ в результате отражений от пола и стен, не внутриящиковых резонансов.
Вы случайно не в небезэховой камере замеряли??
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - Dfyz - 25-03-2013 22:27
(25-03-2013 21:22)roziskulov писал(а): Как по мне так где-то должна быть ошибка (аппаратная или методологическая). Как то все гладко очень, аж не вериться. Ни комнатных мод ни подъёма НЧ в результате отражений от пола и стен, не внутриящиковых резонансов.Та нет ,дома мерял.
Вы случайно не в небезэховой камере замеряли??
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - Вадимыч - 26-03-2013 00:34
(25-03-2013 22:27)Dfyz писал(а):Если возможно, принт-скрин экрана - качественней.(25-03-2013 21:22)roziskulov писал(а): Как по мне так где-то должна быть ошибка (аппаратная или методологическая). Как то все гладко очень, аж не вериться. Ни комнатных мод ни подъёма НЧ в результате отражений от пола и стен, не внутриящиковых резонансов.Та нет ,дома мерял.
Вы случайно не в небезэховой камере замеряли??
Настройки программы.
Фото комнаты и АС в процессе теста.
Спасибо!
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - Dfyz - 26-03-2013 11:27
Мне не нравится провалы на 6000 и на 10000
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - igor1706 - 26-03-2013 11:34
Не заморачивайтесь, у Вас где то ошибка в измерениях
Я бы начал с микрофона от ресивера
Кстати в какой вход звуковой карты Вы его подсоединяли ?
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - janikol - 26-03-2013 11:38
ошибка в схеме фильтра,
на СЧ кондер и катушка перепутаны местами
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - igor1706 - 26-03-2013 11:41
Почему ?
Обыкновенный второй порядок
Просто сч динамик снизу ничем не обрезан
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - janikol - 26-03-2013 11:52
(26-03-2013 11:41)igor1706 писал(а): Просто сч динамик снизу ничем не обрезанименно это и неправильно, для баса есть другой динамик
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - serg6677 - 26-03-2013 12:22
Хочу услышить мнения знающих людей. Такая концепция фильтров может иметь место? или это баян. http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_filtra_35as_018_s_rodnymi_dinamikami_chast_v_i_poslednjaja/2-1-0-37
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - audin1970 - 26-03-2013 12:26
(26-03-2013 12:22)serg6677 писал(а): Хочу услышить мнения знающих людей. Такая концепция фильтров может иметь место? или это баян. http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_filtra_35as_018_s_rodnymi_dinamikami_chast_v_i_poslednjaja/2-1-0-37Скорее баян.
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - igor1706 - 26-03-2013 12:28
Да, может
Правда очень смущает отсутствие результатов измерений
Ну и сам смысл переделки 35ас
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - serg6677 - 26-03-2013 12:47
(26-03-2013 12:28)igor1706 писал(а): Да, может35АС тут непричем. Как пример возможного альтернативного подхода к построению фильтров. Действительно ли при такой схеме фазы передаются более верно?
Правда очень смущает отсутствие результатов измерений
Ну и сам смысл переделки 35ас
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - igor1706 - 26-03-2013 13:05
Тут нельзя обобщать
Все зависит от ситуации (конструкция, расположение динамиков по глубине, необходимые порядки фильтров и.т.п)
Бывают используют комбинацию последовательного и параллельного фильтра
Однозначного ответа наверное нет
RE: Модернизация акустики (конденсаторы и все такое) - serg6677 - 26-03-2013 19:30
Ребята подскажите плиз чем програмно лучше измерить АЧХ колонок? И можно ли хоть приблизительно с помощью калибровочного микрофона от ресивера пионер.