Hi-Fi Forum
Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? (/thread-1715.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - TEAC-мэн - 15-05-2010 00:23

(15-05-2010 00:05)ira gitler link писал(а):Вот вопрос к слышащим. Что ж никто из вас не указывает конкретно на каком аппарате и на каких конкретно кабелях вы слышите разницу, и в чём она выражается. Комплектный кабель просьба не упоминать. Именно сравнение брендовых силовиков.
И желательно конкретика в описании что именно слышите.
=============================
...для начала.....я не слышащий...до ребят типа Снарка и Виктора В мне как \"раком до Луны\"...таперь конкретика.....
1. сидишник Нэйм сдх2
2. усил Нэйм 202/200
3. колонки Харбеты не важно какие...один фиг...
4. межблок Нэйм
5. акустические-Нэйм Нака 5
....силовые......Фурутек хрен знает какой даже не собираюсь смотреть....Ван Ден Хул...вроде Мэйнстрим...Фурутек-жирный звук....много баса....сцена в глубину обалденная....труба медленная и захлебывается...Ли Морган брызжет слюной и не успевает сам за собой....Ван Ден Хул-звук сухой....сцены нет....баса лично мне не хватает....труба Ли Моргана очень быстрая и артикулированная...слушать трубу одно удовольствие...но.....звук сухой до усрачки....Ван Ден Хул продал...хороший силовик наверняка но мне хватило Фурутека.....Нэйм продал...Харбеты продал...

П.С. .....это мое первое и последнее сообщение в этой ветке......
Музыка используемая для сравнения кабелей - ничто, вот слышать и слушать законы физики - вот это цимус!!! Happy0196 Happy0196 Happy0196

Айра Гитлер, так тем кто пишет негатив на форуме пофиг муз материал который слушается в тракте и пофигу те компонеты которые включены в розетку. Главное написать негатив и потешить свое эго - вот смотрите мол какой я умный,
все знаю , все могу по полочкам разложить, всем нос в научном споре утереть и т.д. и т..п. Embarrassed

Но многие технари забывают, что кроме материальной технической стороны музыка имеет ещё и нематериальный - эмоциональный аспект... Happy0144 А его никакими Законами Ома и прочими физическими процессами не опишешь. А если ко всему этому приплюсовать физиологию человека (а конкретно, как и чем воспринимаются звуковые волны, возрастные изменения и вытекающие из этого ограничения при восприятии звука и т.д.), то не все так гладко получается и не все можно объяснить простой физикой типа сколько жил, их сечение, диэлектрик .... Nowink

Так что Господа-технари не стоит всех убеждать в своей правоте и становиться в позу Дартаньяна. Rolleyes

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - seam777 - 15-05-2010 00:38

Если людей,которые не слышат кабеля поставить продавцами аппаратуры и дать им коробочные кабеля,а недалеко продавать ту-же аппаратуру с подобранными -качественными кабелями,я думаю что первые спухнут от голода очень быстро-со словами:"нет никакой разницы!"Кабеля хорошие быстро станут родными и близкими,забудутся все разговоры про разводы продавцов и т.д.

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - rocket - 15-05-2010 00:51

Ну вот, скатились до физиологии Улыбка

dateline= писал(а):Музыка в кабелях
Вот она оказывается где! Biggrin

Споры здесь не научные... и даже не инженерные. Только ребята помните, что всю аппаратуру (и кабели в т.ч.) создали именно ученые и инженеры. Так-то вот.Wink

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - TEAC-мэн - 15-05-2010 01:02

(15-05-2010 00:51)rocket link писал(а):Ну вот, скатились до физиологии Улыбка

Цитата:Музыка в кабелях
Вот она оказывается где! Biggrin

Споры здесь не научные... и даже не инженерные. Только ребята помните, что всю аппаратуру (и кабели в т.ч.) создали именно ученые и инженеры. Так-то вот.Wink
А когда Вы слышите музыкальное произведение - то чем это можно объяснить?
Физикой что ли? Ведь звук - єто то что мы слышим своими ушами. А здесь уж без физиологии слухового анализатора и ЦНС не обойтись. Happy0144 А эмоции рождаемые музыкой - чем объяснить?

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - TEAC-мэн - 15-05-2010 01:08

dateline= писал(а):Музыка в кабелях
исправил свою "мыслю" - не переживайте так rocket

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - rocket - 15-05-2010 01:31

Да я и не переживал вовсеWink
Я в общем-то думал, что весь форум музыке прежде всего и посвящен, кроме "продажных" разделов.
И по поводу ЦНС Вы правы, в ней все дело.
Но тема-то о СЕТЕВЫХ кабелях.

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - VictorV - 15-05-2010 03:13

(14-05-2010 22:35)toyo link писал(а):Что штатный сетевик в устройствах усиления не совсем хороший и за частую пригоден только для проверки работоспособности спору нет.
правда? а вот с DACом Ремио 777 идет штатный сетевик, который отдельно в розницу стоит штукарь зеленых. Biggrin

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - toyo - 15-05-2010 08:44

Ну пора бы перейти и к более значимым вещам. К самим электронам, протекающим по сетевым кабелям. Они то ведь ещё несут и массу информации в своих торсионных полях. Так что не маловажное значение в данном аспекте имеет мстность, где произведена электроэнергия, способ её добычи(атомная, гидроэлекторо станция или иной способ). Так же местность по которой электроэнергия транспортировалась, способ транспортировки(воздушный, подземный и пр.). Тут уж в торсионных полях что то теряется, а что то приобретается. А это очень может сказаться на восприятии информации, приносимой электронами к каждому индивидуму. Улыбка Ну и учитывая всё вышенаписанное, обязательно нужно учесть, что мы имеем комплекс приносимой информации в торсионных полях электронов, с имеющейся в головах у конечного потребителя. Итут уж как повезёт. Мозг потребителя может принять или отвергнуть получаемое из вне. И зависит это от того что в нём есть и очень зависит от того, на сколько мозг потребителя подвержен внешнему воздействию и внушению.

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - alex novik - 15-05-2010 09:16

(15-05-2010 08:44)toyo link писал(а):Ну пора бы перейти и к более значимым вещам. К самим электронам, протекающим по сетевым кабелям. Они то ведь ещё несут и массу информации в своих торсионных полях. Так что не маловажное значение в данном аспекте имеет мстность, где произведена электроэнергия, способ её добычи(атомная, гидроэлекторо станция или иной способ). Так же местность по которой электроэнергия транспортировалась, способ транспортировки(воздушный, подземный и пр.). Тут уж в торсионных полях что то теряется, а что то приобретается. А это очень может сказаться на восприятии информации, приносимой электронами к каждому индивидуму. Улыбка Ну и учитывая всё вышенаписанное, обязательно нужно учесть, что мы имеем комплекс приносимой информации в торсионных полях электронов, с имеющейся в головах у конечного потребителя. Итут уж как повезёт. Мозг потребителя может принять или отвергнуть получаемое из вне. И зависит это от того что в нём есть и очень зависит от того, на сколько мозг потребителя подвержен внешнему воздействию и внушению.
http://www.youtube.com/watch?v=SDjgyea7a_o

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - Audiodoom - 15-05-2010 09:47

(15-05-2010 09:16)alex novik link писал(а):[quote author=toyo link=topic=2298.msg421409#msg421409 date=1273902291]
Ну пора бы перейти и к более значимым вещам. К самим электронам, протекающим по сетевым кабелям. Они то ведь ещё несут и массу информации в своих торсионных полях. Так что не маловажное значение в данном аспекте имеет мстность, где произведена электроэнергия, способ её добычи(атомная, гидроэлекторо станция или иной способ). Так же местность по которой электроэнергия транспортировалась, способ транспортировки(воздушный, подземный и пр.). Тут уж в торсионных полях что то теряется, а что то приобретается. А это очень может сказаться на восприятии информации, приносимой электронами к каждому индивидуму. Улыбка Ну и учитывая всё вышенаписанное, обязательно нужно учесть, что мы имеем комплекс приносимой информации в торсионных полях электронов, с имеющейся в головах у конечного потребителя. Итут уж как повезёт. Мозг потребителя может принять или отвергнуть получаемое из вне. И зависит это от того что в нём есть и очень зависит от того, на сколько мозг потребителя подвержен внешнему воздействию и внушению.
http://www.youtube.com/watch?v=SDjgyea7a_o
[/quote]
Достойный ответ троллюганам! Biggrin

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - toyo - 15-05-2010 09:54

(15-05-2010 09:47)Audiodoom link писал(а):Достойный ответ троллюганам! Biggrin
Более достойно всё же было бы ответить на поставленный выше вопрос
Ну кроме тупого упрямого "слушайте сами" пока только один в красках отписался. Остальные не могут внятно даже на собственном примере пояснить что, на чём как сравнивали и что слушали, что услышали. Только хамовитые выпады и намёки на инквизицию.

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - Audiodoom - 15-05-2010 10:04

Да нет интереса писать о вариантах и системе. Потому что оно лично вам и поддерживающим вас и нахуй не надо. Здоровый скептицизм всегда подразумевает вежливое отношение к окружающим в споре или обсуждении. А тут этим не пахнет, уж извините, во всех ветках сквозит пренебрежение.

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - VladimirNB - 15-05-2010 10:24

(15-05-2010 09:54)toyo link писал(а):[quote author=Audiodoom link=topic=2298.msg421420#msg421420 date=1273906054]
Достойный ответ троллюганам! Biggrin
Более достойно всё же было бы ответить на поставленный выше вопрос
Ну кроме тупого упрямого "слушайте сами" пока только один в красках отписался. Остальные не могут внятно даже на собственном примере пояснить что, на чём как сравнивали и что слушали, что услышали. Только хамовитые выпады и намёки на инквизицию.
[/quote]Тон ваших вопросов и упреков не располагает к беседе. Улыбка

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - КФ - 15-05-2010 10:35

(15-05-2010 08:44)toyo link писал(а):Ну пора бы перейти и к более значимым вещам. К самим электронам, протекающим по сетевым кабелям. Они то ведь ещё несут и массу информации в своих торсионных полях. Так что не маловажное значение в данном аспекте имеет мстность, где произведена электроэнергия, способ её добычи(атомная, гидроэлекторо станция или иной способ). Так же местность по которой электроэнергия транспортировалась, способ транспортировки(воздушный, подземный и пр.). Тут уж в торсионных полях что то теряется, а что то приобретается. А это очень может сказаться на восприятии информации, приносимой электронами к каждому индивидуму. Улыбка Ну и учитывая всё вышенаписанное, обязательно нужно учесть, что мы имеем комплекс приносимой информации в торсионных полях электронов, с имеющейся в головах у конечного потребителя. Итут уж как повезёт. Мозг потребителя может принять или отвергнуть получаемое из вне. И зависит это от того что в нём есть и очень зависит от того, на сколько мозг потребителя подвержен внешнему воздействию и внушению.
Почему-то упорно поддерживается миф о том, будто электроны бегут по проводам от электростанции, вырабатывающей ток, по километрам проводов, проходят кучу скруток, и заканчивают свой бег в любимом аудиокомпоненте, проходя свой последний метр по сетевому кабелю. Это не так. В сети переменный ток. Он меняет свое направление 100раз в секунду. 10миллисек ток течет в одну сторону, 10миллисек в другую. Из школьного учебника физики можно выяснить, что при максимальном для аудиоприменений токе в 10 ампер электроны за эти 10миллисек проходят всего несколько сантиметров (!!!), после чего меняют направление движения.
Мы кормим свои пасочки теми электронами, которые находятся на последних сантиметрах сетевого кабеля.
Т.е. именно сетевой кабель является "поставщиком" электронов в аудиокомпонент, и именно электроны, находящиеся в сетевом кабеле несут и массу информации в своих торсионных полях. А в задачу километров проводов от электростанции входит лишь обеспечить разность потенциалов, создать электрическое поле, под действием которого и будет происходить все вышеописанное.

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - yurko - 15-05-2010 11:57

(15-05-2010 10:35)КФ link писал(а):[quote author=toyo link=topic=2298.msg421409#msg421409 date=1273902291]
Ну пора бы перейти и к более значимым вещам. К самим электронам, протекающим по сетевым кабелям. Они то ведь ещё несут и массу информации в своих торсионных полях. Так что не маловажное значение в данном аспекте имеет мстность, где произведена электроэнергия, способ её добычи(атомная, гидроэлекторо станция или иной способ). Так же местность по которой электроэнергия транспортировалась, способ транспортировки(воздушный, подземный и пр.). Тут уж в торсионных полях что то теряется, а что то приобретается. А это очень может сказаться на восприятии информации, приносимой электронами к каждому индивидуму. Улыбка Ну и учитывая всё вышенаписанное, обязательно нужно учесть, что мы имеем комплекс приносимой информации в торсионных полях электронов, с имеющейся в головах у конечного потребителя. Итут уж как повезёт. Мозг потребителя может принять или отвергнуть получаемое из вне. И зависит это от того что в нём есть и очень зависит от того, на сколько мозг потребителя подвержен внешнему воздействию и внушению.
Почему-то упорно поддерживается миф о том, будто электроны бегут по проводам от электростанции, вырабатывающей ток, по километрам проводов, проходят кучу скруток, и заканчивают свой бег в любимом аудиокомпоненте, проходя свой последний метр по сетевому кабелю. Это не так. В сети переменный ток. Он меняет свое направление 100раз в секунду. 10миллисек ток течет в одну сторону, 10миллисек в другую. Из школьного учебника физики можно выяснить, что при максимальном для аудиоприменений токе в 10 ампер электроны за эти 10миллисек проходят всего несколько сантиметров (!!!), после чего меняют направление движения.
Мы кормим свои пасочки теми электронами, которые находятся на последних сантиметрах сетевого кабеля.
Т.е. именно сетевой кабель является "поставщиком" электронов в аудиокомпонент, и именно электроны, находящиеся в сетевом кабеле несут и массу информации в своих торсионных полях. А в задачу километров проводов от электростанции входит лишь обеспечить разность потенциалов, создать электрическое поле, под действием которого и будет происходить все вышеописанное.
[/quote]

прикольное обьяснение...
век живи век учись Улыбка

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - owlman - 15-05-2010 12:08

Ну якщо вже витрачаєтесь - то треба на щось конкретне: купляйте вже тоді аудіофільську електростанцію. Тоді ніхто й не дошкулятиме запитаннями про трансформатор, проводку у домі і т.п.

Власна аудіофільська електростанція це:
1. Джерело точнонаправленого і чистого музичного струму.
2. Ніяких наводок і т.п.
3. Можливість налаштувати струм за всіма параметрами для отримання найбільш глибокої сцени, густих басів і т.п.

З.і. Якщо на електростанцію не вистачає - спробуйте батарейки - дешево і сердито.

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - TEAC-мэн - 15-05-2010 12:17

(15-05-2010 01:31)rocket link писал(а):Да я и не переживал вовсеWink
Я в общем-то думал, что весь форум музыке прежде всего и посвящен, кроме \"продажных\" разделов.
И по поводу ЦНС Вы правы, в ней все дело.
Но тема-то о СЕТЕВЫХ кабелях.
так отличия то мы слышим благодаря ЦНС Happy0144
или я не прав?! Embarrassed

Если бы не было такого процесса как "память" то было бы все равно какой сетевой (межблочный, спикер) кабель втыкать... Rolleyes Все было бы едино... Happy0144 А оказывается люди наделены памятью, а она то (это я уж слишком утрированно скажу) позволяет нам сравнивать и выбирать лучшее предложение из существующих на основании тех средств которые мы можем потратить. Rolleyes

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - Ygens67 - 15-05-2010 12:41

С сетевиками эксперементирую лет шесть, были и по 200грн. и по 2000грн. за метр.
Максимальный прирост в звуке - 1% и не с самым дорогим кабелем.
Слушаю винил на лампе, со слухом проблем не имею.

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - hotkat - 15-05-2010 12:58

(15-05-2010 12:41)Ygens67 link писал(а):С сетевиками эксперементирую лет шесть, были и по 200грн. и по 2000грн. за метр.
Максимальный прирост в звуке - 1% и не с самым дорогим кабелем.
...
А у меня выше 1,023876 % никогда не было ... Grin

Re: Сетевые кабели. Где миф, а где правда? - VladimirNB - 15-05-2010 13:04

(15-05-2010 12:41)Ygens67 link писал(а):С сетевиками эксперементирую лет шесть, были и по 200грн. и по 2000грн. за метр.
Максимальный прирост в звуке - 1% и не с самым дорогим кабелем.
Слушаю винил на лампе, со слухом проблем не имею.
Вот и опишите пожалуйста свой опыт. Для многих будет и интересно и полезно. Какой проигрыватель, головка, корректор, усилитель, акустика, расстановка в комнате, жанровые предпочтения, ну и еще что сами пожелаете описать. Какие кабели используете, какие слушали и они совсем не понравились и чем. Вот это и будет конструктив.