+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кабели - есть ли логика? (/thread-92747.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113
RE: Кабели - есть ли логика? - xongildon - 13-07-2013 01:27
(12-07-2013 23:08)VNV73 писал(а):А чем вам мой совет не подошел? Там и за 1000 есть, к чему вы это?(12-07-2013 23:02)xongildon писал(а): Нравилось бы - радовался бы себе тихоТут рядышком ветка есть. Человек кабель за $1000 хочет купить, совета просит. Тоже, наверное, системка не айс...
А раз советуется - значит что-то не устраивает и не знает как решить.Так Вы ему подскажите, "с высоты прожитых лет".
RE: Кабели - есть ли логика? - Iprostir - 13-07-2013 08:22
(12-07-2013 22:27)t.800 писал(а):(12-07-2013 22:07)Iprostir писал(а): "Кабели - есть ли логика?"Как у вас Михаил всё просто,трудно не согласиться,
Логики нет. Есть слух или его нет. Если есть, ваш слух все подскажет.
а мы простых путей не ищем.
А если слуха нет,а звук хочется хороший?
(12-07-2013 23:01)dent писал(а): смешноОтвечу обоим - если слуха нет, то ни подбор компонентов, ни подбор кабелей не поможет, да и не нужен вовсе - ведь и так все звучит хорошо."абсолютно не предвзятое мнение©"
стесняюсь спросить, а какой слух нужен?? если музыкальный то пичалька, тут совсем мало людей у которых онный есть
RE: Кабели - есть ли логика? - Гесер - 13-07-2013 08:48
(12-07-2013 23:01)dent писал(а):На одном из форумов, (там то же люди слышат кабеля их направление итд) был предложен тест.(12-07-2013 22:07)Iprostir писал(а): "Кабели - есть ли логика?"смешно
Логики нет. Есть слух или его нет. Если есть, ваш слух все подскажет.
стесняюсь спросить, а какой слух нужен?? если музыкальный то пичалька, тут совсем мало людей у которых онный есть
Нужно было на слух отличить MP3 от WAW
Результат...... догадываетесь?
Никто не смог.
RE: Кабели - есть ли логика? - t.800 - 13-07-2013 09:17
(13-07-2013 08:22)Iprostir писал(а): Отвечу обоим - если слуха нет, то ни подбор компонентов, ни подбор кабелей не поможет, да и не нужен вовсе - ведь и так все звучит хорошо.Михаил не буду спорить,ответьте как мне быть,если я отчётливо
слышу акустические кабеля,межблочные слышу хуже.Сетевые
не слышу вовсе,но знаю и понимаю что они очень влияют на звук.
По вашему получается я не должен менять их вовсе,раз слух
мой не позволяет услышать.Но приходит мой приятель и слышит,
причём слышит абсолютно всё,меняет фазировку,переставляет местами
эти сетевики,составляет графики АЧХ на слух.Там всплеск на какой-то
частоте,там провал,а там ещё что-то.И это на сетевых кабелях.
Я такое называю "эзотерикой",но благодарен ему
за то что помог разобраться с этим вопросом.
Михаил,пользуюсь вашими кабелями,уважаю ваше мнение и труд.
Ещё раз большое спасибо.
RE: Кабели - есть ли логика? - Iprostir - 13-07-2013 09:18
(13-07-2013 08:48)Гесер писал(а): На одном из форумов, (там то же люди слышат кабеля их направление итд) был предложен тест.Не смешите людей. На нашем форуме, я уверен, процентов 90 - 95 точно сможет.
Нужно было на слух отличить MP3 от WAW
Результат...... догадываетесь?
Никто не смог.
RE: Кабели - есть ли логика? - Ejen - 13-07-2013 09:21
(13-07-2013 08:48)Гесер писал(а):Да есть такое дело)))Но это в большей степени зависит от качества самой записи.Вот например у меня есть коллекция из 50 сборников записанных в WAW и ради эксперемента они же в MP3)))Так вот отличить на слух так же не удалось.Теперь. сижу и думаю так что же оставить?(12-07-2013 23:01)dent писал(а):На одном из форумов, (там то же люди слышат кабеля их направление итд) был предложен тест.(12-07-2013 22:07)Iprostir писал(а): "Кабели - есть ли логика?"смешно
Логики нет. Есть слух или его нет. Если есть, ваш слух все подскажет.
стесняюсь спросить, а какой слух нужен?? если музыкальный то пичалька, тут совсем мало людей у которых онный есть
Нужно было на слух отличить MP3 от WAW
Результат...... догадываетесь?
Никто не смог.
RE: Кабели - есть ли логика? - xongildon - 13-07-2013 09:23
(13-07-2013 09:17)t.800 писал(а): По вашему получается я не должен менять их вовсе,раз слухИметь такого приятеля - это большая удача, позволяющая дорасти до очень высокого уровня и секономить куче денег на перепродаже.
мой не позволяет услышать.Но приходит мой приятель и слышит,
причём слышит абсолютно всё,меняет фазировку,переставляет местами
эти сетевики,составляет графики АЧХ на слух.Там всплеск на какой-то
частоте,там провал,а там ещё что-то.И это на сетевых кабелях.
Я такое называю "эзотерикой",но благодарен ему
за то что помог разобраться с этим вопросом.
Такого бы каждому фоме неверующему домой для слепых тестов и тем бы кабельных каждые полгода не возникало бы.
RE: Кабели - есть ли логика? - Samael - 13-07-2013 09:24
(13-07-2013 09:21)Ejen писал(а): Вот например у меня есть коллекция из 50 сборников записанных в WAW и ради эксперемента они же в MP3)))Так вот отличить на слух так же не удалось.Теперь. сижу и думаю так что же оставить?FLAC
RE: Кабели - есть ли логика? - Iprostir - 13-07-2013 09:25
(13-07-2013 09:17)t.800 писал(а): Михаил не буду спорить,ответьте как мне быть,если я отчётливоУ каждого человека есть разный слух, и это абсолютно нормально. Ведь есть гениальные музыканты, а есть и простые любители музыки. От природы у вашего товарища слух развит лучше, раз он слышит такие изменения в звучании. И у вас он есть!
слышу акустические кабеля,межблочные слышу хуже.Сетевые
не слышу вовсе,но знаю и понимаю что они очень влияют на звук.
По вашему получается я не должен менять их вовсе,раз слух
мой не позволяет услышать.Но приходит мой приятель и слышит,
причём слышит абсолютно всё,меняет фазировку,переставляет местами
эти сетевики,составляет графики АЧХ на слух.Там всплеск на какой-то
частоте,там провал,а там ещё что-то.И это на сетевых кабелях.
Я такое называю "эзотерикой",но благодарен ему
за то что помог разобраться с этим вопросом.
Михаил,пользуюсь вашими кабелями,уважаю ваше мнение и труд.
Ещё раз большое спасибо.
Я, например, не считаю свой слух очень хорошим, ведь я не профессиональный музыкант. Я знаю, что он у меня есть, ведь я могу услышать разницу. Кроме того, я заметил, что настроение, погода и т.д. и т.п. очень влияют на восприятие одних и тех же вещей на одной системе. Это тоже немаловажный фактор.
P.S. Благодарю Вас за высокую оценку моей работы. Я признателен всем людям, которые и мне помогают расти профессионально.
RE: Кабели - есть ли логика? - xongildon - 13-07-2013 09:27
(13-07-2013 09:21)Ejen писал(а): Да есть такое дело)))Но это в большей степени зависит от качества самой записи.Вот например у меня есть коллекция из 50 сборников записанных в WAW и ради эксперемента они же в MP3)))Так вот отличить на слух так же не удалось.Теперь. сижу и думаю так что же оставить?Это в большей степени зависит от качества самой системы.
Flac оставьте из вава - если будете расти, в каждой песне откровения по звуку случатся будут типа "и это тут есть а я никогда раньше не слышал" и так раз по 10 в каждой песне.
RE: Кабели - есть ли логика? - Ejen - 13-07-2013 09:33
(13-07-2013 09:24)rfuel писал(а):Согласен!Но я к тому что качество записи CD дисков бывает на столько ужасное,что оно не лучше того же MP3,особенно Украинская и Российская лицензия.За пиратку я вобще молчу)))(13-07-2013 09:21)Ejen писал(а): Вот например у меня есть коллекция из 50 сборников записанных в WAW и ради эксперемента они же в MP3)))Так вот отличить на слух так же не удалось.Теперь. сижу и думаю так что же оставить?FLAC
Но а фирма это другой разговор,хотя и ее много не на купишь.
RE: Кабели - есть ли логика? - Гесер - 13-07-2013 09:33
(13-07-2013 09:21)Ejen писал(а): Да есть такое дело)))Но это в большей степени зависит от качества самой записи.Вот например у меня есть коллекция из 50 сборников записанных в WAW и ради эксперемента они же в MP3)))Так вот отличить на слух так же не удалось.Теперь. сижу и думаю так что же оставить?Я ссылок не привожу по понятным причинам, да и смысла нет результаты уже обнародованы.
Изначально материал был взят непростой для оценки(а никто не говорил что будет легко)
Грубо говоря был рипнут диск в WAW формате потом из него несколько треков в MP3 и они же снова в WAW.
Никто не смог на слух выделить эти треки.
RE: Кабели - есть ли логика? - Ejen - 13-07-2013 09:34
Система здесь не причем.Я прекрасно слышу различия между форматами но именно эти диски записаны не лучше MP3 а значит надо сказать спасибо студии звукозаписи а особенно звукооператору))).С другими дисками таких проблем нет и разницу слышу прекрасно как и влияния кабелей.Кстати слышу хорошо и сетевики и даже фазеровку)))
(13-07-2013 09:33)Гесер писал(а):Ну наверное такой же случай как у меня это отвратительное качество записи.Я так понимаю прослушивание велось наверное с компа ?Возможно звуковуха или неподходящий цап новелировали все попытки.У меня система самая бюджетная но разница форматов слышна сразу за исключением коллекции из 50 сборников)))Поэтому я грешу на запись.(13-07-2013 09:21)Ejen писал(а): Да есть такое дело)))Но это в большей степени зависит от качества самой записи.Вот например у меня есть коллекция из 50 сборников записанных в WAW и ради эксперемента они же в MP3)))Так вот отличить на слух так же не удалось.Теперь. сижу и думаю так что же оставить?Я ссылок не привожу по понятным причинам, да и смысла нет результаты уже обнародованы.
Изначально материал был взят непростой для оценки(а никто не говорил что будет легко)
Грубо говоря был рипнут диск в WAW формате потом из него несколько треков в MP3 и они же снова в WAW.
Никто не смог на слух выделить эти треки.
RE: Кабели - есть ли логика? - groove - 13-07-2013 10:25
(13-07-2013 09:34)Ejen писал(а): Система здесь не причем.Я прекрасно слышу различия между форматами но именно эти диски записаны не лучше MP3 а значит надо сказать спасибо студии звукозаписи а особенно звукооператору))).С другими дисками таких проблем нет и разницу слышу прекрасно как и влияния кабелей.Кстати слышу хорошо и сетевики и даже фазеровку)))Уверены? Может слепой тестик?
RE: Кабели - есть ли логика? - Ejen - 13-07-2013 10:41
groove тестик на что?На сетевики?Да я не против.Вы хотите сказать что разницы никакой нет?А вы не думали,что если у вас нет то может быть у других?
RE: Кабели - есть ли логика? - Гесер - 13-07-2013 10:55
(13-07-2013 09:34)Ejen писал(а): Я так понимаю прослушивание велось наверное с компа ?Возможно звуковуха или неподходящий цап новелировали все попытки.У меня система самая бюджетная но разница форматов слышна сразу за исключением коллекции из 50 сборников)))Поэтому я грешу на запись.
Цитата:В mp3 сжималось Audiograbber 1.80 с подшитым кодеком Lame версии 3.88 (это очень качественный кодек)После файл был выложен на обменник и каждый слушал у себя дома на чем хотел.
Восстанавливалось в wav програмкой Free mp3 Wma Converter 2.1
(это вообще, не "восстановление" , так как из mp3 просто невозможно восстановить , а конвертация в wav)
RE: Кабели - есть ли логика? - VictorV - 13-07-2013 11:15
(13-07-2013 09:33)Гесер писал(а): Я ссылок не привожу по понятным причинам, да и смысла нет результаты уже обнародованы.смысл есть - доказательство.
Изначально материал был взят непростой для оценки(а никто не говорил что будет легко)
Грубо говоря был рипнут диск в WAW формате потом из него несколько треков в MP3 и они же снова в WAW.
Никто не смог на слух выделить эти треки.
мне очень интересно, какой материал был записан, кто производитель диска, когда и где делалась запись, чем рипали диск в WAV формат, на чем это все слушается и т.д.
в большинстве случаев, когда выясняешь всю цепочку, то оказывается, что в каким-либо из звеньев этой цепочки большая дырка.
RE: Кабели - есть ли логика? - Гесер - 13-07-2013 11:24
(13-07-2013 11:15)VictorV писал(а): мне очень интересно, какой материал был записан, кто производитель диска, когда и где делалась запись, чем рипали диск в WAV формат, на чем это все слушается и т.д.Читайте пост выше.
в большинстве случаев, когда выясняешь всю цепочку, то оказывается, что в каким-либо из звеньев этой цепочки большая дырка.
Диск был такой,(это просто пример картинки) кто производитель я не знаю.
RE: Кабели - есть ли логика? - dent - 13-07-2013 11:25
(13-07-2013 08:48)Гесер писал(а): На одном из форумов, (там то же люди слышат кабеля их направление итд) был предложен тест.ну вавов у меня ваще нет, а флаки с мп3 в слепом тесте спокойно различаю
Нужно было на слух отличить MP3 от WAW
Результат...... догадываетесь?
Никто не смог.
одно время вообще в телефоне музыка была в перемешку мп и флака, и чет когда переключался трек с второго на первый сразу хотелось стереть нафик или переключить
RE: Кабели - есть ли логика? - VictorV - 13-07-2013 11:35
(13-07-2013 11:24)Гесер писал(а): Читайте пост выше.ну вот с этого и надо было начинать. сразу все стало понятно. привет "знатокам", взявшим это за основу для теста.
Диск был такой,(это просто пример картинки) кто производитель я не знаю.