+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: а футбол кто смотрит? (/thread-7338.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475
RE: а футбол кто смотрит? - great white - 28-01-2013 21:12
Я о нововведениях в мировом футболе, мы смотрим как это делают некоторые чемпионаты в Европе и на России смотрим тоже. Почему-то у ведущих топ-5 чемпионатах никому даже в голову такая дурастика не лезет, по-поводу передела чемпионата на 2части и игры по такой схеме. Ну а то, что Коллину пригласили - это я поддерживаю.
RE: а футбол кто смотрит? - toyo - 28-01-2013 23:07
Судя по написанному, кто то не понимает в футболе вообще ни чего. Абсолютно. И это непонимание подгоняет под собственную же .....
Цитата:В весенней части в верхней шестёрке «рубилово» будет жесточайшее. Вы представьте – для каждого клуба нашей топ четвёрки из 10 матчей 6 будут проводить клубы между собой. Меня уже сейчас, как я об этом думаю, переполняют эмоции. Накал борьбы будет высочайшего уровня, разрыв между командами будет минимален, цена каждого потерянного очка будет очень высока.А в это время вся нижняя шестёрка не будет иметь ни малейшей практики игры с сильным соперником. Так мы и скатимся к тому, что верхушка будет сама по себе оттачивать мастерство, и низ перейдёт к уровню пионерского отряда и по полю будет бегать кучка о 20 лбах от ворот до ворот в погоне за мячиком. Ни тебе тактики, ни стратегии, ни грамтной физподготовки.
А в нижней шестёрке будет ещё сложнее.
Вы наоборот разделили чемпионат и привели его к чемпионату с высшей лигой в 6 команд.
RE: а футбол кто смотрит? - kay - 29-01-2013 00:31
(28-01-2013 23:07)toyo писал(а): Судя по написанному, кто то не понимает в футболе вообще ни чего. Абсолютно. И это непонимание подгоняет под собственную же .....Не верно.
Цитата:В весенней части в верхней шестёрке «рубилово» будет жесточайшее. Вы представьте – для каждого клуба нашей топ четвёрки из 10 матчей 6 будут проводить клубы между собой. Меня уже сейчас, как я об этом думаю, переполняют эмоции. Накал борьбы будет высочайшего уровня, разрыв между командами будет минимален, цена каждого потерянного очка будет очень высока.А в это время вся нижняя шестёрка не будет иметь ни малейшей практики игры с сильным соперником. Так мы и скатимся к тому, что верхушка будет сама по себе оттачивать мастерство, и низ перейдёт к уровню пионерского отряда и по полю будет бегать кучка о 20 лбах от ворот до ворот в погоне за мячиком. Ни тебе тактики, ни стратегии, ни грамтной физподготовки.
А в нижней шестёрке будет ещё сложнее.
Вы наоборот разделили чемпионат и привели его к чемпионату с высшей лигой в 6 команд.
В первой половине Чемпионата любая команда имеет возможность сыграть два матча с сильными клубами (точно также как и сейчас, т.е. радикально ничего не меняется). А вот что бы заработать привилегию играть с топ клубами 4 матча со всеми вытекающими последствиями (типа кассовые сборы, престиж, место в еврокубках и т.д.) нужно стараться. А кто не смог, будьте добры биться в нижней шестёрке за сохранение прописки в ПЛ. Всё очень честно и справедливо.
А по поводу первой части вашего поста, где вы намекнули на мою не компетентность в футболе, я вам отвечу следующее. Я очень много времени трачу на футбол, смотрю матчи, записываю, пересматриваю, анализирую, читаю книги по истории футбола, изучаю статистику, смотрю много исторического футбола, переписываюсь с некоторыми специалистами и т.д. Возможно, ваши знания в футболе превышают мои, но вы их так искусно маскируете, что увидеть в вас знатока весьма затруднительно.
И вместо того, что бы пытаться найти недостатки в практически безупречной системе, выдвигая глупые аргументы, предложите свою систему. Только не высосанную из пальца за пол часа, а основанную на серьёзном анализе положения дел в нашем футболе.
RE: а футбол кто смотрит? - great white - 29-01-2013 00:50
[quote='kay' pid='1511552' dateline='1359408680']
...Я очень много времени трачу на футбол, смотрю матчи, записываю, пересматриваю, анализирую, читаю книги по истории футбола, изучаю статистику, смотрю много исторического футбола, переписываюсь с некоторыми специалистами и т.д...
Вот за это поддерживаю на все 100%. Сам любитель статистики, и очень много времени уделял и уделяю футболу, может сейчас не так много, но слежу за всем, что происходит. Просто насчёт нашего чемпионата это нововведение, на мой взгляд, не ''катит'' - это чисто моё мнение!
P.S: (насчёт истории и статистики у самого много литературы разной и может это и загон уже какой-то, но слежу даже за бывшими грандами с бывшего ГДР, один из которых играет в Оберлиге(NOFV-Nord),5-ая по счёту на наш лад - берлинское Динамо, жалко команду, вообще слежу за низшими дивизионами разных стран, топовых в первую очередь)!
RE: а футбол кто смотрит? - kay - 29-01-2013 01:22
(29-01-2013 00:50)great white писал(а): [quote='kay' pid='1511552' dateline='1359408680']Я плотно сижу на южноамериканском футболе, большей частью аргентинском (это кроме нашего). Смотрю даже предсезонные товарищеские матчи низших аргентинских лиг. В среднем за неделю матчей 10-12 просматриваю (вместе с архивными историческими). Кстати, описанная мною схема розыгрыша Чемпионата, навеяна мне Чемпионатами некоторых южноамериканских стран (как к такой системе пришёл Франков я не знаю). Там практикуются весьма замысловатые схемы проведения Чемпионатов.
...Я очень много времени трачу на футбол, смотрю матчи, записываю, пересматриваю, анализирую, читаю книги по истории футбола, изучаю статистику, смотрю много исторического футбола, переписываюсь с некоторыми специалистами и т.д...
Вот за это поддерживаю на все 100%. Сам любитель статистики, и очень много времени уделял и уделяю футболу, может сейчас не так много, но слежу за всем, что происходит. Просто насчёт нашего чемпионата это нововведение, на мой взгляд, не ''катит'' - это чисто моё мнение!
P.S: (насчёт истории и статистики у самого много литературы разной и может это и загон уже какой-то, но слежу даже за бывшими грандами с бывшего ГДР, один из которых играет в Оберлиге(NOFV-Nord),5-ая по счёту на наш лад - берлинское Динамо, жалко команду, вообще слежу за низшими дивизионами разных стран, топовых в первую очередь)!
RE: а футбол кто смотрит? - great white - 29-01-2013 01:42
(29-01-2013 00:31)kay писал(а): Я плотно сижу на южноамериканском футболе, большей частью аргентинском (это кроме нашего). Смотрю даже предсезонные товарищеские матчи низших аргентинских лиг. В среднем за неделю матчей 10-12 просматриваю (вместе с архивными историческими). Кстати, описанная мною схема розыгрыша Чемпионата, навеяна мне Чемпионатами некоторых южноамериканских стран (как к такой системе пришёл Франков я не знаю). Там практикуются весьма замысловатые схемы проведения Чемпионатов.То я смотрю эмблема Индепендьенте на аве! Отличная команда! (...сколько МК выигрывала у европейских клубов). Кстати сам смотрю за неделю не меньше смотрю+параллельно на компе вот сюда заглядываю http://alexbetting.com/live/#inscore_ifheight_xdc_2691. Кстати, последний раз смотрел Ривер-Бока 2:2, обалденный футбол показали, что самое главное играют красиво, не так передерживают мяч, отличие от европейского есть ощутимое. Бразильский чемпионат приятно тоже смотреть, хотя система там такая, что наверное нигде в мире больше нет такого чемпионата, где бы одна команда за сезон сыграла сколько матчей, и чемпионат Бразилии и штата, это же пи...!
RE: а футбол кто смотрит? - kay - 29-01-2013 02:02
Вы весьма хорошо осведомлены. Бразилия это отдельная история. Чемпионат из 20 клубов в два круга играют за пол года + параллельно некоторые клубы выступают в континентальном Кубке! Кубок Либертадорес (по структуре почти полная копия ЛЧ) так же играется за пол года, а не год, как ЛЧ в Европе.
За Индепендьенте (как и за аргентинцев) болею с 1986 года, уже и забыл, почему начал болеть за этот клуб. Сейчас болеть за Инде (по сравнению с Шахтёром) это своеобразный мазохизм. Команда борется за право остаться в Примере. Индепендьенте - моя боль.
RE: а футбол кто смотрит? - DJ.sale - 29-01-2013 13:07
Не стану комментировать ваше, уважаемый kay, авторитетное мнение относительно опыта "других стран", который вы анализировали. Как уже говорил, достаточно взглянуть на результаты еврокубков, и на то, по каким схемам проводятся сильнейшие европейские футбольные чемпионаты. Возможно, они там в своих Англиях с Испаниями дураки, которые еще не достигли вашего уровня анализа и знаний о футболе.
Тем не менее, соглашусь с вашим утверждением о том, что в Украине сушествует действительно серьезная проблема - огромный финансовый разрыв между "топ-клубами" и командами даже из первой десятки - пример - тот же Арсенал, который отнюдь не стоял на вылет в прошлом и этом сезоне. Причина такого разрыва - нестабильное финансирование, которое является следствием того, что никто не хочет вкладывать деньги в футбол, к власти в котором пришли карточные шулеры. И тут, какую схему не внедряй - толку не будет, пока играют между собой "фарм-клубы", судят "ваксы", "шевцовы" и прочие. Хоть 10 матчей в сезоне будет, хоть 36 - когда в решающем матче включается "магия донбас-арены", и "особые футбольные правила", инвестировать в такой футбол и такой чемпионат никто не хочет.
Не было бы явного подсуживания, "донецких дерби", "слепых" жеребьевок - глядишь, и инвесторы бы подтянулись, вложились бы в игроков, тренеров, инфраструктуру - а там и уровень вырастет, и конкуренция будет. Пока что видим обратную тенденцию, увы.
Предлагаемая же некоторыми "специалистами" реформа - не более чем попытка изобрести велосипед, да еще и с квадратными колесами. "Иншый футбол", этим все сказано..
RE: а футбол кто смотрит? - great white - 31-01-2013 00:00
Все смотрят "эль-классико"?
RE: а футбол кто смотрит? - роза - 31-01-2013 01:11
(31-01-2013 00:00)great white писал(а): Все смотрят "эль-классико"?Я смотрел Арсенал- Ливерпуль 2-2
RE: а футбол кто смотрит? - meloman1 - 31-01-2013 02:23
(31-01-2013 01:11)роза писал(а):Я тоже смотрел.Классный матч!Английская Премьер-лига,безусловно,лучшая в мире!(31-01-2013 00:00)great white писал(а): Все смотрят "эль-классико"?Я смотрел Арсенал- Ливерпуль 2-2
RE: а футбол кто смотрит? - TEAC-мэн - 31-01-2013 06:17
(27-01-2013 22:46)toyo писал(а):что - то мне посказывает, что с бизнес-проблемами у И. Коломойского источник финансирования этих самых миллионеров скоро может иссякнуть и в этой ситуации им либо придется играть, либо им скажут "досвидос"...(27-01-2013 22:15)ig67 писал(а): Динамо пока только "упал отжался", другого подхода у Блохина видимо не осталось.А какие методы ещё можно предложить ленивым миллионерам?
RE: а футбол кто смотрит? - Serji - 31-01-2013 20:12
Что за движения по поводу Виллиана и 35млн фунтов?
RE: а футбол кто смотрит? - kay - 31-01-2013 20:27
(31-01-2013 20:12)sergey69 писал(а): Что за движения по поводу Виллиана и 35млн фунтов?Сегодня в товарищеском матче коментатор говорил что-то про Анжи. Вильяна не было даже в запасе. Если всё-таки Анжи, то это похоже на ссылку.
RE: а футбол кто смотрит? - Serji - 31-01-2013 20:34
(31-01-2013 20:27)kay писал(а):Типа в рабство к духам?(31-01-2013 20:12)sergey69 писал(а): Что за движения по поводу Виллиана и 35млн фунтов?Сегодня в товарищеском матче коментатор говорил что-то про Анжи. Вильяна не было даже в запасе. Если всё-таки Анжи, то это похоже на ссылку.
RE: а футбол кто смотрит? - windir - 01-02-2013 15:36
(31-01-2013 20:27)kay писал(а):Главный тренер донецкого "Шахтера" Мирча Луческу признался, что отговаривал бразильца Виллиана от перехода в махачкалинский "Анжи".(31-01-2013 20:12)sergey69 писал(а): Что за движения по поводу Виллиана и 35млн фунтов?Сегодня в товарищеском матче коментатор говорил что-то про Анжи. Вильяна не было даже в запасе. Если всё-таки Анжи, то это похоже на ссылку.
"Это его личное решение, которое мы должны уважать. Нашелся клуб, готовый заплатить "Шахтеру" обозначенные в контракте отступные, Виллиан согласился. Тут я ничего изменить не мог. Честно скажу: я отговаривал футболиста, считая его решение поспешным и недостаточно взвешенным. На прощание я сказал Виллиану: "С нами, парень, ты добился бы еще большего, чем уже достиг"", - сказал Луческу, слова которого приводит Спорт-Экспресс. По мнению Луческу, футболист принял такое решение под давлением своего агента и родственников. "Вместо мечты о сильном клубе из английской лиги, постоянно выступающем в Лиге чемпионов и регулярно играющем с "Барселоной", "Реалом", "Баварией", "Манчестер Юнайтед", Виллиан выбрал деньги. Мне жаль, но это, повторяю, его право. Я всегда стараюсь быть готовым к таким поворотам судьбы. "Шахтер" никогда не зависел и не будет зависеть от одного игрока", - сказал тренер. Напомним, Виллиан сегодня должен пройти медобследование в "Анжи" и подписать контракт с командой из Дагестана. "Шахтер" получит за трансфер 35 млн. евро.
"Днепр" отдал защитника в "Бастию"
В последний день европейского трансферного окна, был оформлен договор между "Днепром" и французским клубом "Бастия" об аренде защитника Самуэля Инкума. Как сообщает официальный сайт "Днепра", срок соглашения об аренде - до 30 июня 2013 года. Отметим, что "Бастия" на данный момент занимает 13-е место в турнирной таблице чемпионата Франции среди 20 коллективов.
Напомним, вчера "Днепр" подписал пятилетний контракт с бразильским защитником Дугласом.
RE: а футбол кто смотрит? - ig67 - 01-02-2013 23:18
По поводу Виллиана. Дело здесь не только в деньгах. В Шахтере он получал не намного меньше чем будет сейчас и если бы дело было только в этом вопрос был бы решен. Он пошел на поводу жены и родственника (агента). Как не вспомнить фразу "Горбатого" по этому поводу - еще одно подтверждение. Не нравилось ей в Донецке, может понравится в Махачкале (или подмосковье, говорят там тепло)
RE: а футбол кто смотрит? - kay - 02-02-2013 00:43
Итак, факт продажи Виллиана подтверждён официально, и я выскажу своё мнение.
Виллиан довольно давно, очень настойчив и где-то даже агрессивно высказывал желание покинуть Шахтёр. Я долгое время был убеждён в том, что причиной этого является его огромное желание играть в сборной на ЧМ в Бразилии. Понятно, что шансов попасть в основной заявочный список, играя в одном из топ чемпионатов, значительно больше. Однако, после подобного трансфера, стало ясно, что я ошибался. Путь в сборную из Анжи значительно длиннее, чем из Шахтёра. Является ли истинной причиной его ухода семья и агенты, мы вряд ли узнаем. Его семья принципиально не хотела жить в Донецке, но я очень сомневаюсь, что им там, на другом континенте, более холодная Москва видится предпочтительнее Донецка. Я всё-таки не отбрасывал бы денежный вариант. Виллиан знатный любитель дорогих вещей, он и в интервью об этом говорил и на фото не раз позировал в золоте и бриллиантах. А если к этому прибавить естественную денежную заинтересованность в переходе агентов, то такой вариант имеет право на жизнь. Кроме того, Виллиан не дурак и не мог не понимать, что переход в Анжи это шаг назад в профессиональном росте. Следовательно, для перехода нужны веские основания и, как показывает жизнь, таким веским основанием для всех приходящих в Анжи являются деньги.
Что означает этот переход для Шахтёра. С финансовой точки зрения это успех, на продаже заработали более чем в 2 раза больше, чем заплатили при покупке. Сточки зрения престижа клуба в глазах футбольной общественности это, то же победа. Клуб сказал, что не продаст менее чем за 30 млн. летом и 35 млн. после успешного выступления в ЛЧ и сдержал слово, как бы не давили на него СМИ, игрок и некоторые клубы. При продаже других игроков потенциальные покупатели это будут учитывать. Значительно труднее в дальнейшем было бы вести трансферные дела, если бы клуб дрогнул и уступил. Ещё одним клубным успехом я бы назвал прозорливость топ менеджмента - Тайсон был куплен тогда, когда о продаже Виллиана и речи быть не могло. Сейчас могли бы уже и не успеть купить, а если бы и успели, то игрок бы не прошёл с командой полную предсезонную подготовку и вряд ли Луческу серьёзно рассчитывал бы на него в ЛЧ (а он только там и нужен).
С игровой точки зрения этот трансфер большой минус и он ослабит команду. На этот счёт будут разные мнения, но я высочайшего мнения о футбольных способностях Виллиана. Такого талантливого, думающего и креативного игрока у нас ещё не было. Возможно, как-то в этих качествах с ним мог бы соперничать только Матузалем. Да, у Виллиана были недостатки, например, игра в отборе. Он её чаще обозначал, нежели реально делал. Но, наблюдая за ним и анализируя его действия, я не раз ловил себя на мысли, что он думает, даже просто делая шаг на поле. Проходящие сборы в очередной раз подтвердили то, что как только Виллиан подтянул физику, то Коста (тот, кто его заменит) стал выглядеть его бледной тенью.
RE: а футбол кто смотрит? - nik - 02-02-2013 02:24
Насчет таланта Виллиана Вы очень верно написали. Когда он с мячом и идет в атаку , то в рядах соперника заметна тихая паника.
Он , чем-то , напомнил мне великого Харламова в хоккее.
Жаль .что Шахтер его не удержал , и это ослабит команду .а что 35 млн трансфера , то успехом это назвать никак нельзя.
Эта сумма, для господина РЛА , вряд ли имеет какое либо значение.
RE: а футбол кто смотрит? - ig67 - 02-02-2013 08:42
(02-02-2013 00:43)kay писал(а): Виллиан довольно давно, очень настойчив и где-то даже агрессивно высказывал желание покинуть Шахтёр. Его семья принципиально не хотела жить в Донецке,Вот это и есть истинная причина.
Повторюсь по поводу денег. Ведущие игроки Шахтера получают з/п в разы больше 2,5 миллионов предложенных ему Анжи. Неужели вы думаете что если бы вопрос был только в этом он бы не решился?
Кстати у Косты в последних играх появилось желание играть, а это хороший признак.