+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: На полпути к победе, но уже не стыдно :) (/thread-10030.html)
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Михайло - 02-06-2010 14:39
обещаю, займусь, и доведу до конца
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Serega - 02-06-2010 14:41
У 604 есть своя фишка - он не валит с ног при первом включении, но зато жить с ним можно долго и счастливо. Вот так вот всё просто, но не достижимо другими средствами. И нужно ли что-то ещё?..
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Михайло - 02-06-2010 14:44
(02-06-2010 14:41)Serega link писал(а):У 604 есть своя фишка - он не валит с ног при первом включении, но зато жить с ним можно долго и счастливо. Вот так вот всё просто, но не достижимо другими средствами. И нужно ли что-то ещё?..особенно если он засунут в БООЛЬШОЙ ящик, соизмеримый по габаритом с том же ВОТТ.
Варианты корпуса меньше - как правильно заметил Женя Золотов - это большие полочники.
Я все таки решил вернуться к "проверенному временем решению" - кто помнит студийные мониторы 59-го года, которые одно время стояли в Арене и играли с одноваттным усилителем - поймет, о чем я
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Cap Morgan - 02-06-2010 15:02
Я помню студийные мониторы с 1-но ваттным усилителем в "Арене", а вот понять о чем Вы, увы не могу. Такое же недоразумение, как и другие системы на 604, которые довелось послушать, а это 4 разных варианта АО. ИМХО! Извините.
Другое дело - "Голос Театра", там же, очень похоже на Клипш. Может, потому что рупор?
Я его обожаю.
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Snark - 02-06-2010 15:08
(02-06-2010 15:02)Cap Morgan link писал(а):Я помню студийные мониторы с 1-но ваттным усилителем в \"Арене\", а вот понять о чем Вы, увы не могу. Такое же недоразумение, как и другие системы на 604, которые довелось послушать, а это 4 разных варианта АО. ИМХО! Извините.Валентин,
Другое дело - \"Голос Театра\", там же, очень похоже на Клипш. Может, потому что рупор?
Я его обожаю.
у нас уши, видимо, на одной частоте настроены и синапсы сговорились петь в унисон :-)
кстати рупор тут не при чем...я слушал авангард акустик тысяч за 50 - мне не понравилось
:-)
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Михайло - 02-06-2010 15:27
(02-06-2010 15:02)Cap Morgan link писал(а):Я помню студийные мониторы с 1-но ваттным усилителем в \"Арене\", а вот понять о чем Вы, увы не могу. Такое же недоразумение, как и другие системы на 604, которые довелось послушать, а это 4 разных варианта АО. ИМХО! Извините.да без проблем, я не имел в виду тот звук, а те габариты, не более
недостаток или достоинство акустики в тракте при мимолетном знакомстве можно оценить, только хорошо зная недостатки и достоинства тракта
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Snark - 02-06-2010 15:34
(02-06-2010 15:27)Михайло link писал(а):[quote author=Cap Morgan link=topic=18802.msg434207#msg434207 date=1275480166]да без проблем, я не имел в виду тот звук, а те габариты, не более
Я помню студийные мониторы с 1-но ваттным усилителем в \"Арене\", а вот понять о чем Вы, увы не могу. Такое же недоразумение, как и другие системы на 604, которые довелось послушать, а это 4 разных варианта АО. ИМХО! Извините.
недостаток или достоинство акустики в тракте при мимолетном знакомстве можно оценить, только хорошо зная недостатки и достоинства тракта
[/quote]
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - kritik - 02-06-2010 15:39
я вот при выборе 604 Альтеки или что-то другое (из Альтеков) предпочел вариант с отдельным басом и 811 рупором. По моему скромному мнению это лучше по звуку чем 604-е, все-таки размер рупора имеет значение
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Serega - 02-06-2010 16:41
(02-06-2010 15:39)kritik link писал(а):я вот при выборе 604 Альтеки или что-то другое (из Альтеков) предпочел вариант с отдельным басом и 811 рупором. По моему скромному мнению это лучше по звуку чем 604-е, все-таки размер рупора имеет значениеК сожалению, размер комнаты тоже :`(
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - kritik - 02-06-2010 16:44
(02-06-2010 16:41)Serega link писал(а):[quote author=kritik link=topic=18802.msg434239#msg434239 date=1275482386]К сожалению, размер комнаты тоже :`(
я вот при выборе 604 Альтеки или что-то другое (из Альтеков) предпочел вариант с отдельным басом и 811 рупором. По моему скромному мнению это лучше по звуку чем 604-е, все-таки размер рупора имеет значение
[/quote]
Вот из-за размера комнаты как-раз и остановился на 811 рупоре
Как говорится максимально возможное.
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - drlamer - 02-06-2010 16:45
а каков размер?
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Михайло - 02-06-2010 16:46
в ближнем поле 604 без вариантов
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Snark - 02-06-2010 16:48
(02-06-2010 16:46)Михайло link писал(а):в ближнем поле 604 без вариантовв ближнем поле Голос Театра в моно варианте
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - drlamer - 02-06-2010 16:50
внутрь залезть?
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - kritik - 02-06-2010 16:51
(02-06-2010 16:45)drlamer link писал(а):а каков размер?комнаты?, где-то 18м2. Слушаю в диапазоне - 2-3м. от колонок, комната прямоугольная.
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Михайло - 02-06-2010 16:52
(02-06-2010 16:48)Snark link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=18802.msg434293#msg434293 date=1275486372]в ближнем поле Голос Театра в моно варианте
в ближнем поле 604 без вариантов
[/quote]
но это только для избранных
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Cap Morgan - 02-06-2010 17:05
(02-06-2010 15:39)kritik link писал(а):я вот при выборе 604 Альтеки или что-то другое (из Альтеков) предпочел вариант с отдельным басом и 811 рупором. По моему скромному мнению это лучше по звуку чем 604-е, все-таки размер рупора имеет значениеА какой драйвер "дует" в этот рупор?
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - kritik - 02-06-2010 17:13
(02-06-2010 17:05)Cap Morgan link писал(а):[quote author=kritik link=topic=18802.msg434239#msg434239 date=1275482386]А какой драйвер "дует" в этот рупор?
я вот при выборе 604 Альтеки или что-то другое (из Альтеков) предпочел вариант с отдельным басом и 811 рупором. По моему скромному мнению это лучше по звуку чем 604-е, все-таки размер рупора имеет значение
[/quote]
806. Версия 802-го с уменьшенным магнитом, диафрагма алюминиевая, не симбиотик.
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Михайло - 02-06-2010 17:24
1" вч драйверы у альтека делятся по диафрагмам (три вида), отдаче (два вида), форме phase plug (два вида), ну и материалу магнита. Лучшими являются 802 и 902 драйверы с алюминиевыми диафрагмами (вариант - диафрагмы "пасколайт", но они очень редки)
самая критическая разница между драйверами - это диафрагма. алюминий (и пасколайт) держат невысокую мощность (до 15 ватт), но работают до 20 кГц. Диафрагмы "симбиотик" были разработаны для того, что бы выдерживать бОльшие мощности, но они ограничены сверху - 15 кГц, их основное применение - озвучка, концерты, етс. ограничение по мощности НЕ в катушке, оно наложено тангенциальным подвесом, являющим единое целое с диафрагмой. у "симбиотика" подвес пластиковый, и рабоий диапазон мощностей до 30 ватт (при чуйке более 100 дБ это более. чем достаточно). На практике система ВОТТ с 802/902 с алюминиевой диафрагмой прекрасно работает на довольно больших мощностях (120 ватт на канал, при разделе 500 гц, рупор хорошо демпфирует драйвер, и разрушение подвеса не происходит даже на более, чем приличной громкости
)следующее по степени влияния на звук - это форма phase plug, более поздние с tangerine plug (вставка красно-оранжевого цвета с радиальными прорезями) предпочтительнее, но услышать разницу неподготовленному человеку будет трудно.
третье по степени важности отличие - это чувствительность. учитывая то, что в большинстве случаев даже "слабые" 806 драйверы приходится все равно "аттенюировать", это отличие не так страшно
характер звучания у всех 1" дрейверов - тем не менее похож
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Cap Morgan - 02-06-2010 20:25
Большое спасибо за ответы.
Миша, пожалуйста, пригласите и меня на 604, когда будут запущены.
Ну не понимаю я коаксиалы, может они создавались под мониторинг... или "лопух" мешает нормально воспроизводить более высокий диапазон или проблема 2-х полос или кроссоверы неподходящие..... А может усиление? Тэннои слушал, Гудманс слушал, 604-е слушал - не мое.
Кэф такие же. Может это мониторы?