+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: CАМОпальщики или САМОпиарщики? (/thread-103343.html)
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - sergeycp - 25-11-2013 15:12
(25-11-2013 14:17)VAK писал(а):Уважаемый, поднимайте где и что хотите. Мне, честно говоря, все эти терки до лампочки. Но об этом должны знать те люди, которые собираются что-то заказывать у него......(25-11-2013 14:00)sergeycp писал(а): ........ коньяк был 20-летний.Поддержу форумчанинаТибетский Ламер,касательно
переноса с темы уважаемого Кости в другую......так как считаю
ветку позитивной.....не смотря ни на что!!!!....
и досих пор остаюсь под впечатлением от встречи в Берегово!!!!!!
sergeycpМне мои друзья москвичи,давно скинули вашу тему с данным Мастером на сундуке
У меня много вопросов сложилось почитывая ее,но и там на своей территории
ситуация не разрулена.....почему?Вы же понимаете что "выведя" на чистую воду
Виктора(по вашему определению).....вы закроете навсегда путь с продажами в России......а может поднять нам эту тему и у вас на сундуке?
Вообще, есть такое понятие: кодекс чести....
Виктор, так или иначе, с таким подходом сам закроется....
На разбор полетов нет ни желания, ни времени.
Есть переписка с ним, где все написано черным по белому. Готов его предоставить, и даже выставить в общем доступе, но с согласия Виктора. Все-таки это личная переписка. Надеюсь, что он не будет против ?
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - WoWaN - 25-11-2013 15:13
Присоединюсь к просьбе разбить ветку
Обсуждаются два разных девайса !!
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - fred - 25-11-2013 15:40
Как что то можно разруливать в этой ситуации,когда много чего осталось
непонятного.
Например уважаемый sergeycp не ответил на естественный вопрос ,
позволю себе его продублировать :
Как поменялось звучание после вашего апгрейда ?
Ваши сообщения от 26 сентября ,где вы еще были довольны звучанием ,относились к моменту до апгрейда ?
Если в усилителе сделаны изменения собственноручно владельцем и например, именно после них звучание уся стало раздражать владельца,при чем здесь Виктор ? И как теперь можно понять кто прав ?
А в базовом комплекте автор может ставить что угодно,так как это всего лишь средство, а результат это звучание.За звучание и за надежность отвечает автор !
Я понимаю что если комплектация не престижная,то наравне даже с хорошим звуком будет грызть червячок
Да и похвастаться при случае нечем будет перед коллегами...Для конструктора нет ничего хуже чем выламывание рук заказчиком,ему и звук подавай и надежность и престижность компонентов плюс фен шуй монтажа и цена "подходящая" - часто это вещи несовместимые,надо определяться что в этом перечне главное. Наверное все же звучание и надежность при разумной цене,все остальное исключительно геморр конструктора,для того чтобы получить оптимальный результат,имхо
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - sergeycp - 25-11-2013 16:11
(25-11-2013 15:40)fred писал(а): Как что то можно разруливать в этой ситуации,когда много чего осталось
непонятного.
Например уважаемый sergeycp не ответил на естественный вопрос ,
позволю себе его продублировать :
Как поменялось звучание после вашего апгрейда ?
Ваши сообщения от 26 сентября ,где вы еще были довольны звучанием ,относились к моменту до апгрейда ?
Если в усилителе сделаны изменения собственноручно владельцем и например, именно после них звучание уся стало раздражать владельца,при чем здесь Виктор ? И как теперь можно понять кто прав ?
А в базовом комплекте автор может ставить что угодно,так как это всего лишь средство, а результат это звучание.За звучание и за надежность отвечает автор !
Я понимаю что если комплектация не престижная,то наравне даже с хорошим звуком будет грызть червячок
Для конструктора нет ничего хуже чем выламывание рук заказчиком,ему и звук подавай и надежность и престижность компонентов плюс фен шуй монтажа и цена "подходящая" - часто это вещи несовместимые,надо определяться что в этом перечне главное. Наверное все же звучание и надежность при разумной цене,все остальное исключительно геморр конструктора,для того чтобы получить оптимальный результат,имхо
Вы плохо следите за веткой. Я уже ответил, что апгрейд пока еще не делался. А только куплены комплектующие. Звучанием в целом я никогда и не был доволен. Об этом я тоже писал. И еще , почему я на форуме написал, что со звуком все ОК.
Вы про какую надежность и безопасность говорите, если усилитель у меня 5 месяцев и звук становится все хуже, защитный экран я так и не получил, левая лампа звенит итд ... ?
Кстати, с интервалом в 2-3 часа усилитель трещит, причем очень сильно. Такой хлопок в ладоши изнутри. Может корпус по швам трещит из-за тепла, или может что-то другое ?? никто из владельцев сие чудо не сталкивался с таким явлением ?
По поводу вашего взгляда на "выламывание рук": если уж мастер решил заняться этим делом, то он должен делать все именно так, как Вы сами описали выше. И тем более за те деньги, которые я заплатил в данном случае. Хотя руки я ни разу не выламывал.... Я хотел, что бы комплектация в усилителе изначально была высокого уровня, о чем и договорился.....
В данном случае понятие "мастер лучше знает что и куда ставить" полный бред, так как "мастер" не отслушивал эти детали, а тупо ставил по тех. показателям на бумажке. Но главным критерием при выборе - была минимальная цена.
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - petr.solo1223 - 25-11-2013 16:24
(25-11-2013 15:40)fred писал(а): Для конструктора нет ничего хуже чем выламывание рук заказчиком,ему и звук подавай и надежность и престижность компонентов плюс фен шуй монтажа и цена "подходящая" -И всё это за каких то 8500 уёв.
У меня ощущение что деньги всем достались по наследству. 
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - VAK - 25-11-2013 16:33
(25-11-2013 15:12)sergeycp писал(а): Уважаемый, поднимайте где и что хотите.Ну здесь вы не правы,.....мы.... не за вас и не против вас.... и простое уважение,
а не хамство ,....таки да заслужили ,.....раз вы к нам форумчанам обратились.
А если вам наше мнение не интересно, то зачем вам все Это?
.....поступите как считаете нужным......
Мы еще помним 90-е и всегда брали пример с вас .......москвичей,
у вас разборки всегда были жестче......нет человека,нет проблемы!!!!
.....у нас разбирались,......... а потом.....
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - romeo105 - 25-11-2013 16:38
все знают, что оценка звука нового усиля в первые пару часов знакомства не заслуживает какого-либо доверия. и владелец это знал, потому и не заморачивался с выискиванием косяков с первых нот, а пошел за коньяком.
а сейчас его ловить на том "что ж ты сразу не сказал, что звук плохой" это не совсем правильно. имхо. про колпак за 250 евро - показательно. чего же сразу было не предупредить, еще до изготовления этого колпака? по уму, конечно, такие лампы без защиты вообще нельзя пользовать и колпак должен входить в базовую комплектацию
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - fred - 25-11-2013 16:39
(25-11-2013 16:24)petr.solo1223 писал(а):Зато есть альтернативный девайс,тут все на месте,только вот цена не совсем "подходящая"(25-11-2013 15:40)fred писал(а): Для конструктора нет ничего хуже чем выламывание рук заказчиком,ему и звук подавай и надежность и престижность компонентов плюс фен шуй монтажа и цена "подходящая" -И всё это за каких то 8500 уёв.
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - DjAndy - 25-11-2013 16:39
Именно ценник на подобные изделия порождает массу мастеров.
В данном случае, похоже блин комом, за то деньги у творца, и по всей видимости растрачены все на радостях.
По моему скромному мнению, Виктору следовало бы взять аппарат на доработку.
Усилитель действительно нельзя расслушать за вечер.
Тем более что владелец утверждает - усилитель звучит хуже и хуже.
Кроме того, прозвучало что покупатель был послан изготовителем при обращениях.
Блин. Читаешь, и создаётся такое впечатление, что на Западной Украине одни самородки, только не в области звуковоспроизведения, а в области кидал.
(25-11-2013 16:39)fred писал(а): Зато есть альтернативный девайс,тут все на месте,только вот цена не совсем "подходящая"Или я чего то не понимаю, или из сотен людей и меня в том числе, тут лохов пытаются сделать.
Посмотрите сами на то и на другое изделие, трезво, и скажите сколько оно должно стоить?
Не допустим 1000 долл., пусть 2000 долл. Но никак не 8500 или больше.
Закушались уже совсем.
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - VAK - 25-11-2013 16:43
Да.да .....тоже заметил.что в Украине......Гу-48,
только с Винницы......а почему?
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - LionArt - 25-11-2013 16:44
Печальная ситуация с так называемыми Мастерами складывается, один продает никуда не годную акустику за трешку зелени и по прошествии почти 2-х лет начинает возвращать за нее по 400грн. в месяцhttp://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-97478.html и то после публичного разбирательства, другой почти за десятку продает кучу хлама и потом в ответ на прямые вопросы пишет витиеватые литературные пассажи...Стоит крепко задуматься, а так ли плоха фирменная техника, там хоть точно знаешь за что платишь, да и с ликвидностью проблем нет.
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - sergeycp - 25-11-2013 16:45
(25-11-2013 16:33)VAK писал(а):Ну в 90х я не жил в Москве.... А конфликты всегда старался разрешать мирно. Как и в данном случае.(25-11-2013 15:12)sergeycp писал(а): Уважаемый, поднимайте где и что хотите.Ну здесь вы не правы,.....мы.... не за вас и не против вас.... и простое уважение,
а не хамство ,....таки да заслужили ,.....раз вы к нам форумчанам обратились.
А если вам наше мнение не интересно, то зачем вам все Это?
.....поступите как считаете нужным......
Мы еще помним 90-е и всегда брали пример с вас .......москвичей,
у вас разборки всегда были жестче......нет человека,нет проблемы!!!!
.....у нас сперва разбирались в ситуации а потом.....
Объективное мнение, конечно, интересно. Но только в том случае, когда человек судит не по нац. принадлежности, дружбе, симпатии итд, а по фактам.
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - DjAndy - 25-11-2013 16:51
Где бы мне таких клиентов найти, чтобы согласились за подобный усилитель заплатить по 8500, и дали бы наперёд по 80%, и ждали бы 9 мес.
Я бы конвеер организовал, честное слово, и делал бы из хороших честных деталей.
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - fred - 25-11-2013 16:56
(25-11-2013 16:39)DjAndy писал(а): Или я чего то не понимаю, или из сотен людей и меня в том числе, тут лохов пытаются сделать.Ваша логика понятна .Но по отношению к таким нестандартным изделиям как усь на 48 не совсем правильна...
Посмотрите сами на то и на другое изделие, трезво, и скажите сколько оно должно стоить?
Не допустим 1000 долл., пусть 2000 долл. Но никак не 8500 или больше.
Закушались уже совсем.
Одна из главных проблем - это выходной транс для 48-ой,когда она решена и найдены оптимальные режимы работы 48, дальше дело техники.Львиная доля стоимости именно в этом,плюс надежность при киловольтах.
Почитайте хотя бы форумы,на том же сундуке при прикидке проектирования усилителя на этой лампе местными специалистами был дан вывод - сделать его переносным и относительно дешевым - нереально. И конструкция Виктора появилась в обсуждении позже с вердиктом - этого не может быть,особенно по такой цене (в смысле относительно небольшой
)Очень многие пытались сделать на этой лампе что то приличное,удалось единицам...
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - aqvadim - 25-11-2013 16:59
(25-11-2013 16:44)lionart писал(а): Печальная ситуация с так называемыми Мастерами складывается,Дикий рынок знаете ли , личносетевой маркетинг основанный на законе джунглей
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - DjAndy - 25-11-2013 17:01
Судя по фотографиям нутра, он вообще играть не должен, а именно орать.
Прекрасно понимаю что и БП и выходники посерьёзнее должны быть, и габарит поболе будет.
И по деталям за один моноблок должно обойтись примерно по 1000долл при нормальном подходе.
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - SVS - 25-11-2013 17:04
(25-11-2013 16:39)DjAndy писал(а): Или я чего то не понимаю, или из сотен людей и меня в том числе, тут лохов пытаются сделать.Автор в праве ставить любую цену.
Посмотрите сами на то и на другое изделие, трезво, и скажите сколько оно должно стоить?
Не допустим 1000 долл., пусть 2000 долл. Но никак не 8500 или больше.
Закушались уже совсем.
Покупатель в праве согласиться с ней или пройти мимо (иногда глотая слюни).
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - Тибетский Ламер - 25-11-2013 17:05
Я прошу всех воздержаться от комментариев и рассуждений до выяснения отношений между заказчиком и исполнителем. Всё что мы здесь высказываем, исключительно в предположительном виде, навряд ли отображает реальное положение дел. Ждём развития ситуации.
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - sergeycp - 25-11-2013 17:13
(25-11-2013 16:56)fred писал(а):На сундуке это принятый трюк. Дабы заработать в 28 концов.(25-11-2013 16:39)DjAndy писал(а): Или я чего то не понимаю, или из сотен людей и меня в том числе, тут лохов пытаются сделать.Ваша логика понятна и правильна.Но по отношению к таким нестандартным изделиям как усь на 48 не совсем...
Посмотрите сами на то и на другое изделие, трезво, и скажите сколько оно должно стоить?
Не допустим 1000 долл., пусть 2000 долл. Но никак не 8500 или больше.
Закушались уже совсем.
Почитайте хотя бы форумы,на том же сундуке при прикидке проектирования усилителя на этой лампе местными специалистами был дан вывод - сделать его переносным и относительно дешевым - нереально. И конструкция Виктора появилась в обсуждении позже с вердиктом - этого не может быть,особенно по такой цене (в смысле относительно небольшой
Очень многие пытались сделать на этой лампе что то приличное,удалось единицам...
Те же люди, которые "прикидывали" на сундуке, несколько лет назад делали отличные усилители за очень приемлемые деньги.
Из-за этого все больше людей просто не доверяют самодельщикам и выбирают бренд, хотя бы из-за ликвидности.
RE: Ламповый монстр на ГУ-48. Мнения - DjAndy - 25-11-2013 17:13
(25-11-2013 17:04)SVS писал(а): Автор в праве ставить любую цену.Знаете, я как человек дружащий издавна не только с паяльником, но и с измериловкой, и конструированием, и т.п., прекрасно понимаю что - деньги за усилитель, как за готовое изделие, берутся за качество звучания, и ценник рисует не автор, а рекомендует коридор цены прослушивающая комиссия, возможно состоящая из самостоятельных специалистов - музыкантов, изготовителей акустики и усилителей.
В данном случае ценник самообразовавшийся.
Никто этот усилитель покупателю не рекомендовал, нигде нет его измеренных характеристик, и результатов прослушивания независимыми экспертами, не было даже хотя бы участия в выставке аудио техники.
Судя потому что покупатель с продавцом договориться не могут, иначе это всё не стало бы общим достоянием, один из них явно не прав.