+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - homs - 02-06-2015 15:40
(02-06-2015 15:34)Sonor писал(а): Ну слава богу, похоже данная история с Айвой закончена хэппи эндомСпасибо. Думаю Q501 был мертв еще в Германии
Может я не прав, но похоже изначальный ремонт надо было начинать со смены конденсаторов, тогда бы и родные транзисторы не полетели, но кто ж знал.
Q502 только зря сменил. Ну то таке.
Еще забыл момент. R510 зараза
Когда я мерил его сопротивление прибор показывал 2,2 ома. Но я подумал, что провода + ошибка тестера. А оказывается с обратной стороны платы ему в параллель впаяли еще один
Я думаю для большей мощности. Я его выпаял, он оказался 7 ом. А тот, что остался R510 - как и по паспорту 3,3 ома. Думаю пускай летит если, что. Но не летит.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 02-06-2015 17:00
(02-06-2015 15:31)homs писал(а): Но проблема решилась только сменой электролитов (С501, С502, С508 ).С508 не причем совсем, он стоит до ключа, а пробивался при включении С502, как я и писал Вам ранее. Т.е кратковременно он превращался в закоротку.
Как вариант возможен также и кратковременный пробой С501, тогда резко возрастало потребление Q501, но сгорать он не должен был ввиду наличия ограничителя тока.
В общем поздравляю! 910ая отремонтирована. Радиатор на Q501 советую прикрутить.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - homs - 02-06-2015 17:14
Месяц не неспешного ремонта понадобилось на ремонт
В общем на деку потратил часов 15-20
Итого, не считая времени и нервов дека обошлась 50 долларов
рабочая в 3 раза дороже. Но и удовольствие получил, и знаю ее теперь со всех сторон
Дека внешне на 5-
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 02-06-2015 17:20
(02-06-2015 17:14)homs писал(а): В общем на деку потратил часов 15-202-3 раб. дня. Вполне хороший результат, что бы ни писали рыцари-крестоносцы.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vlsm2008 - 03-06-2015 00:36
(18-05-2015 15:38)vlsm2008 писал(а): -Родной ,тогда все предельно просто. По-любому с ГСП ты сам накосячил- Хорошо что получилосьОбычно аппараты попавшие таким путем имеют исправную электронику,все что проходили через меня таковыми и являлись.Бывало по мелочи,трещина дорожки,пайка,отсутствие контакта в разъемах,электролиты. Может просто везло... А господин из Литвы имеет право на уважение,ему есть чем гордиться. Голова у парня работает и руки правильные. Прежде чем выпады делать неплохо бы кое-что о человеке узнать.
, не самый плохой аппарат ,как по мне. Но по электролитам я наводку давал.....У меня один из первых магнитофонов в ремонте пол-года был, достался при переезде. Тоже из принципа влез,интересно. Два раза драйвер подмоточного двигателя менял,перегревался зараза,делал перерыв на пару месяцев. И ,эврика, банально сам движок не проверил-сопротивление обмоток ... Хотя казалось бы в первую очередь это нужно было сделать, какое-то время работал,перегревался и пшик,вот это с толку сбивало....Так что всему свое время,главное цель достигнута,дека работает.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 03-06-2015 11:25
(02-06-2015 15:31)homs писал(а): Я решил сменить сначала все электролиты, потом все диоды возле Q501.Достаточно было заменить С508. Дело не в накапливающемся заряде, потому как при всех режимах кроме записи он обесточен. Т.е. разряжен.
Но проблема решилась только сменой электролитов (С501, С502, С508 ). Две недели дека работает без проблем
Но вот такой момент. При первом включении деки с новыми электролитами, Q501 все таки сильно нагрелся, но не сгорел. Все последующие включение он был холодный как разливное пиво у нас на пивзаводе
VO, до ключа стоит С501.
(02-06-2015 15:40)homs писал(а): Еще забыл момент. R510 заразапараллельный выпаивайте, чтобы R510 остался как и по паспорту 3,3 ома. Это увеличит надёжность узла.
Когда я мерил его сопротивление прибор показывал 2,2 ома. Но я подумал, что провода + ошибка тестера. А оказывается с обратной стороны платы ему в параллель впаяли еще один
(02-06-2015 17:14)homs писал(а): и знаю ее теперь со всех сторонДа ладно
Так что с измерениями на выводах ИС?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - homs - 03-06-2015 16:35
(03-06-2015 11:25)avadon писал(а): Достаточно было заменить С508. Дело не в накапливающемся заряде, потому как при всех режимах кроме записи он обесточен. Т.е. разряжен.Может быть. Но я решил заменять пачками)))
(03-06-2015 11:25)avadon писал(а): параллельный выпаивайте, чтобы R510 остался как и по паспорту 3,3 ома. Это увеличит надёжность узла.Выпаял же.
(03-06-2015 11:25)avadon писал(а): Да ладноИС что это?
Так что с измерениями на выводах ИС?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 03-06-2015 19:07
(03-06-2015 11:25)avadon писал(а): VO, до ключа стоит С501.Да, виноват, разумеется 508, тот, что стоит после ключа (левее по схеме). При включении он разряжен в ноль и его заряд дает большой ток потребления для Q501. Я просто писал по памяти, считая что нумерация идет как положена по схемам: слева-направо сверху-вниз. А тут 508 левее.
Надеюсь, что в личке я писал все правильно (501,502) .
Исправлю описку в сообщении, спасибо.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 03-06-2015 19:32
(03-06-2015 16:35)homs писал(а): ИС что это?Это Исключительный Случай
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 03-06-2015 19:48
(03-06-2015 16:35)homs писал(а): Может быть. Но я решил заменять пачками)))Как с Q502, можно и так
.(03-06-2015 16:35)homs писал(а): Выпаял же.ну и правильно
(03-06-2015 16:35)homs писал(а): ИС что это?Это IC551, IC552, если есть желание. Какой теперь стоит Q501?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - homs - 03-06-2015 20:15
Не долго музыка играла, не долго фраер танцевал
Только что слетел Q501 при включении деки
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Djfirst - 03-06-2015 20:40
(03-06-2015 20:15)homs писал(а): Не долго музыка играла, не долго фраер танцевалзначит дело не в тех электролитах было ...
Только что слетел Q501 при включении деки
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - VeschiiOleg - 03-06-2015 21:56
Выпаяйте С508 и С502 вообще и включите без них. Если вылетать транзистор не будет, значит все-таки емкости. С502 вообще не особо нужен, он только поддерживает напряжение на резисторе 10кОм в режиме ограничения тока, а при включении только "дергает" схему, а 508ый нужен только для фильтрации выходного напряжения, пусть её пока не будет, можно потом поставить меньшего номинала, чтобы нагрузка не такая была при пуске. Не держит "пусковой ток" транзистор в таком режиме видать, слабоват.
Жаль у Вас нет осциллографа посмотреть что творится на коллекторе 501го тр-ра, когда он сильно греется. Может там генерация какая получается, возбуд?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - homs - 05-06-2015 09:17
(03-06-2015 21:56)VeschiiOleg писал(а): Жаль у Вас нет осциллографа посмотреть что творится на коллекторе 501го тр-ра, когда он сильно греется. Может там генерация какая получается, возбуд?Доброе утро. Я подумывал про покупку USB осциллографа. Но...
(03-06-2015 21:56)VeschiiOleg писал(а): Выпаяйте С508 и С502 вообще и включите без них. Если вылетать транзистор не будет, значит все-таки емкости. С502 вообще не особо нужен, он только поддерживает напряжение на резисторе 10кОм в режиме ограничения тока, а при включении только "дергает" схему, а 508ый нужен только для фильтрации выходного напряжения, пусть её пока не будет, можно потом поставить меньшего номинала, чтобы нагрузка не такая была при пуске. Не держит "пусковой ток" транзистор в таком режиме видать, слабоват.Сегодня пойду в радиотовары за закупкой
Думаю заменить все в этом блоке: электролиты, диоды, транзисторы.
Еще сменю С504, С505, С506.
Что скажете про такие намеривая?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 05-06-2015 10:57
(05-06-2015 09:17)homs писал(а): Сегодня пойду в радиотовары за закупкойЧто вы стали крутым мастером
Думаю заменить все в этом блоке: электролиты, диоды, транзисторы.
Еще сменю С504, С505, С506.
Что скажете про такие намеривая?
Зачем? А если причина в другом?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Avadon - 05-06-2015 15:27
homs, серьёзно, этого делать не стоит.
Самокритично посмотрите на проведённую работу. Например, только моих рекомендаций, не выполненных вами, наберётся с десяток.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - homs - 05-06-2015 17:28
(05-06-2015 15:27)avadon писал(а): homs, серьёзно, этого делать не стоит.какие именно? ничего я не игнорировал.
Самокритично посмотрите на проведённую работу. Например, только моих рекомендаций, не выполненных вами, наберётся с десяток.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - прохожий - 05-06-2015 18:55
а подскажите - чем правильней смазывать лпм ?
в старые времена особо не задумывался , использовал что было -
- в качестве жидкого масла брал масло для швейных машинок ; в качестве густой смазки брал вазелин (он на минеральной основе , держит свой состав довольно долго . "циатим" было просто загадочным словом) .
смотрю что сейчас многие применяют силиконовые смазки , что густые что жидкие .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - The PRODIGY - 05-06-2015 19:33
(05-06-2015 18:55)прохожий писал(а): а подскажите - чем правильней смазывать лпм ?И в догонку вопрос как узнать что уже пора смазывать?
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Djfirst - 05-06-2015 20:48
(05-06-2015 18:55)прохожий писал(а): а подскажите - чем правильней смазывать лпм ?SMAR-TF - вот такой пользуюсь вроди как неплохая
в старые времена особо не задумывался , использовал что было -
- в качестве жидкого масла брал масло для швейных машинок ; в качестве густой смазки брал вазелин (он на минеральной основе , держит свой состав довольно долго . "циатим" было просто загадочным словом) .
смотрю что сейчас многие применяют силиконовые смазки , что густые что жидкие .
ну и "циатим" , а как без него